1 ) 你们都闭嘴
凛:我欠了侍郎人情 我要救侍郎 我欠了侍郎人情 我要和侍郎联盟 我欠了侍郎人情 我要把魔术回路给他
侍郎:我要做正义的伙伴 被切丝嫌弃 我要做正义的伙伴 被凛嫌弃 我要做正义的伙伴 被红A嫌弃 我要做正义的伙伴 被自己嫌弃
saber:我要守护侍郎 被侍郎卖了 我要守护侍郎 被C妈做成了手办 我要守护侍郎 和凛缔结了契约有了新的主人
慎二:我要得到凛 被凛虐 我要得到凛 被lancer虐 我要得到凛 被闪闪虐
lancer:我喜欢红A的凛我要和他打一架 汪 我喜欢侍郎的凛我要和他们同盟 汪 我喜欢麻婆的凛我要捅死我自己 汪
红A:我要杀了我自己 救了侍郎 我要杀了我自己 和侍郎同盟 我要杀了我自己 帮侍郎打通任督二脉我要杀了我自己 侍郎你说的对我帮你杀了金闪闪
金闪闪:我要毁灭这个世界 我就手插兜装逼 我要毁灭这个世界 我就顺手做个圣杯 我要毁灭这个世界 我就边做圣杯边手插兜让你们打败我然后被圣杯吞噬
2 ) 看上去很美
(按:这篇文章写于四月,当时还没有播到pk红A,所以文章仅代表当时看法。
前篇联动:
http://movie.douban.com/review/7448449/)
《Fate Stay Night UBW》二期(下面简称UBW)四月如约而至,延续上季的剧情,以人气碾压之势成为最强新番。然而UBW一路走来,叫好声中又存在着各种争议。
fate系列作为人气大作,04年游戏推出后,已有deen社制作的《Fate Stay Night》tv版(下简称06tv版)和《Fate Stay Night UBW》剧场版(下简称剧场版)两作珠玉在前。ufo社接手之后,《Fate Zero》(下简称FZ)成为现象级热门作,所有人都对UBW线的tv版重置充满期待。然事实并不如想象的那么美好,新一话一播出每每引发争议。国内外论坛上的帖子,除了对剧情的讨论和对画面的惊叹外,诟病主要集中在一点:动画分镜和节奏。
笔者两季UBW看下来,感想和观看FZ时一样:一流的画面和剧情,令人遗憾的节奏和演出。
在国外论坛里有人这么评价:“The tension and atmosphere is missing in this anime.It is like someone is reading a script.All the visual cues and shit that emphasizes tension are not there.”(翻译:这动画缺少了张力和气氛。这就像是有人在照读剧本一样。所有视觉上的线索或是能强调张力的元素都不在那里。) 一语中的。
它不是不好,只是它原本可以更好的。
一、无意义的理想,迟早会在现实面前崩溃——画面并非唯一
精美得足以在大银幕上作剧场版的画面,却由于分镜、演出、音乐、系列构成、监督节奏把握等等因素的共同作用,达成了一个很尴尬的结果:该有感动的和热血,全都堆积在煽情和特效堆里。
第二季目前为止的两场关键战斗,金闪闪对b叔,两小强战Caster组,多么震撼人心的剧情,实际效果却都不尽如人意。金闪闪一集,上集闪闪出场时铺垫帅爆,观众的期待已经达到最高。下集看下来实际对战效果却不温不火,连续射杀b叔十二条命却让人一点感觉都没有。对C妈一集,上集只是士郎和凛谈谈恋爱卖卖萌(顺便埋了伊利亚),这集却有C组两人同时便当、Lancer和红A打了一架、忙里偷闲插播了人民教师的回忆杀……那么大的信息量塞在一集里,真的没关系吗?又有两位主要人物死亡,却几乎毫无气氛渲染,一笔就带过,那么费如此多笔墨塑造的人物意义何在?
造成观众没有深刻观感的原因有很多,总结起来大概有下面三点:具体的动作戏里,分镜和演出的不当;环境的烘托上,音乐的平淡;整体剧集的架构上,监督节奏把握失职。下面就具体来说一说。
二、所谓的英雄啊,总是会死在不合情理的命令之下——不“燃”的燃系动画
在UBW中,打斗场面的确非常华丽,各种特效duang duang地加。金闪闪的天之琐漂亮的3D,红蓝大战时红A惊艳的菊花盾,Lancer的GaeBolg刺穿Ajas瞬间的镜面碎裂效果,即使是凛放出的宝石魔术也很炫目。而打斗时的帧数也让人感动,红蓝教堂战随便一截图都是矫健的动作、帅气的人物,再也没有剧场版中令人捧腹的作画崩坏神截图。
但是看UBW会有一个奇怪的感觉,即使打斗很帅,观众也只会觉得“wow好酷”,而没有扣人心弦的紧张感。分镜的不当和演出手法的一般,使得动作戏的速度感和打击感很糟糕,观众几乎没有参与感。如何营造紧张感?让观众设身处地,不知不觉中带入角色,而不仅是一个高冷的“上帝”旁观者。例如金闪闪对b叔一战,大部分采用远景俯视,这样的角度就给人以距离感而无法很好地贴近人物。场面倒是恢弘了,观众的心也远离角色了。而Lancer使用突穿死翔之枪时,又全是大特写,连宝具的全貌都无法看清。
与分镜相辅相成的一个便是演出,简单说来就是一个画面应该停留多久,应该增加帧数还是减少帧数,应不应该加入颤抖效果等,关于镜头运动的学问。好的演出能把漫画似的分镜转化为真正的“动画”,达到动人心魄的效果。很遗憾,在UBW中演出在速度感和战斗节奏的把握上,还远远不够水准。
说到这,就再提一下古早的06tv版和UBW剧场版。06tv版的作画确实一般般,崩的地方大家也都知道,但节奏把控得非常精准。士郎被追杀,成功召唤出saber,配合优美的bgm,月光下的saber凛然高洁,不可侵犯;三人组在森林里对战b叔,那种绝望之下奋力一博,成功之后的喜极欲泣。UBW剧场版整个片子节奏太匆忙,崩的地方也不少,但士郎与红A相爱相杀一场,却良心满满。红A的悲痛、绝望与愤怒;士郎迷茫之后重新找回自我,面对红A时虽弱小而的毫不退缩。过去与未来交融,回忆与现在交织,同为一边战斗一边回忆杀,带给人的就是满满的燃和感动。对比伊利亚与b叔的回忆给人的冷漠观感,差距不是一点半点。
在各种讨论贴中,UBW的剧场版与tv版因其剧情的大体相同,经常被人拿出来对比,比较的结果也各有理据,难分高下。但在fate贴吧里关于音乐的讨论贴中,支持06tv版的音乐制作川井宪次的,明显占大多数。06tv版简陋的画面能激起无数人的共鸣,其高质量的配乐无疑是重要原因。《孤独的巡礼》、《骑士王的荣耀》等ost,早已成为一代名曲,即使现在听来也会让人激动得颤抖。
UBW的音乐是由深泽秀行负责,在fate之前的主要作品是《魔法使之夜》的游戏配乐。虽然在《魔法使之夜》中的表现受到好评,但游戏与动画的差别,空境系列与fate系列的鸿沟,深泽秀行在UBW中并不是很适应这些变化。在普遍评论中,UBW的音乐并不突出。而且动画很多时候干脆没有bgm,配乐的存在感非常稀薄。我们知道,有烘托气氛和情绪,音乐是很重要的手段。有时候一个场景能不能让你扣动心弦、能不能让你哭出来,就取决于有没有一个好的配乐。
很遗憾,深泽秀行没有让人过耳不忘的音乐,监督也没有在需要煽情或突出热血的地方着重配乐,导致的就是情感带入的大幅缺失。对音乐做减法的方法在艺术电影里或许可行,但在商业动画中,是万万行不通的。
三、抱着你的理想溺死吧——关于改编的节奏问题
在日常卖萌剧情中,UBW做的是不错的,凛酱的各种颜艺早已被制成了欢乐表情包。但战斗剧情的节奏把握,乃至整个剧集的系列构成,也许都存在问题。
例如伊利亚线的原创剧情,据说是蘑菇亲自加的,剧本确实不错,补完了伊利亚的心路转变。但回忆插入的时机太不对头,那厢观众关心的是战斗的结果究竟怎样,这边却突兀的来段回忆杀,硬生生把之前的情感代入打断。而重新代入并不容易,再加上非常一般的演出,给人的感觉就是:“哦,伊利亚真可怜。”伊利亚之死带来的并不是“感动”,只有生硬的“煽情”。
这样节奏问题出现的还不少。对战Caster组,打得好好的,镜头一转切入人民教师过去的强行解说。C妈惨死在葛木怀里,镜头停留不到三秒钟,也没有一点悲戚的音乐来烘托气氛。教师重新找到人生意义为C妈而战,双臂被废乃至最后被杀,似乎也就赶剧情一般匆匆带过。
一般来说,正常的动画节奏是五分钟小高潮,十分钟大高潮。UBW在剧集架构上,却更类似七八分钟一场戏,无头无尾也没有高潮。这种还没高潮就没了的如鲠在喉感,从FZ时期就存在,UBW更加突出。如前文所言,在一集容量中塞入红蓝教堂战、葛木的回忆、凛与C妈肉搏、士郎与葛木单挑、C妈被击败便当、葛木奋力一搏而后便当、红A对士郎设大局,如此多的信息量,又没有个重点。导致场场剧本都精彩却场场都没做到尽兴,所有剧情都是匆匆过一遍,点到为止。观众裤子都脱了,却得到的是这样不咸不淡的结果,确实让人无法释怀。
后记:写于即将完结之时的话
7月即将到来,陪伴我们两个季度的UBW也将迎来完结。现在回过头去看这篇第二季开播不久写下的评论,还是有不少言中之处。
比如后面的红A士郎相爱相杀战,占了两三集时间却并不比剧场版给人的感觉更“燃”或者更深刻。闪闪又一次死于话多,甚至一次明明可以出手结果士郎,硬是等着士郎和凛唠嗑唠了长达半分钟,而他居然就这么在一旁好好看着……耐心奇好无比。整部剧啰嗦,冗长,详略不当。许多观众在麻婆的话叨中睡去,醒来一看居然还在说……!看到士郎和凛站在扑街的伊利亚尸体边旁若无人地唠嗑,抽个空埋了伊利亚继续唠时,我实在忍不住笑场了。
片子后半部分感觉最好的一集居然是补魔集(……)也印证了之前说的“日常卖萌部分优于战斗部分”。音乐第一次有了存在感,节奏水到渠成,轻盈又舒缓,两人的互动刻画得十分萌,情感表现也上佳。不再是每次三分钟刚要进入状态就被打断,一整集居然给了观众一次完整、愉悦的高潮体验,实在太不容易。很可惜,到后面pk金皮卡节奏又一次陷入泥沼,甚至第12集作画大面积崩坏。观众对剧集也已经疲惫,“什么时候完结”的声音不绝于耳。
也许该剧唯一值得称道的地方就是人物塑造了吧。士郎第一次显得不那么讨厌,虽然成长速度仍有开挂嫌疑(早期训练同调的次数甚至比06tv版还少,他是怎么毙得了红A、砍得了闪闪的?)但从人设到性格都更man了,也没有开后宫,对凛非常专一(对saber的态度简直是发乎情止乎礼),明显讨喜很多。凛大小姐从头到尾卖萌卖腿卖颜艺就不多说了,虽然她的新人设的脸我一直觉得是崩坏的……但介于广大观众都没有觉得,一定是我需要去看眼科……
但比较遗憾的是,24季的内容,除了士郎和凛还有半个Lancer大狗半个红A的性格是丰满的,其他人全部是背景板啊背景板。saber骑士王,中间开始掉线,每集只以一两个SM镜头刷存在感,好不容易出来了也只被当做人肉兵器用。伊利亚,惨萝莉,还没有FZ中给人印象深刻。慎二,慎杯持有者,史上最萌二爷,成功地从反派人物向喜剧人物转型。金闪闪,装逼装逼装逼装逼……嗯?!血…… 至于其他人,你说C妈?人民教师?R姐?B叔?樱?老虎?小次郎?基友?麻婆?切丝?风太大我听不清…… 有人还为结局走向是TE而并非双飞的HE而遗憾,要我说以片中士郎根本没有和saber说过几句话的生分程度,要是能让saber留下来才见鬼了呢。现在这样反而符合”一切以凛至上“的原则,符合前面铺垫。
尘归尘,土归土。还有一集就完结了,两个季度每周六熬夜的期待也落下帷幕。接下来还有HF线的剧场版化,Fate hollow ataraxia也有可能动画化,月姬可能重置。武内崇亲口说TM社新作会是手游,年内发布。生命不息,圈钱不止。各位月厨及即将跳坑的月厨,我们下次见:)
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3 ) 完结了就要把该吐槽的吐槽一下——关于金闪闪的人物设定
终于是完结了。我心理其实很抵触这个故事,因为对男主的性格实在喜欢不起来,所以提到 ubw 总会忍不住想翻白眼。但即使如此我每周都会主动刷更新,毕竟动画的画质和打斗很有吸引力。之前看有评论批评 ubw,说用的大多是3D 效果所以并非良心之作,或者打斗场面大多是特写,没有“大场面”,只是看起来炫酷实则没有干活。作为一个也看过不少动画的普通观众,个人认为ubw 不少场景做的很燃的,至少看着很爽,所以不会在这方面挑毛病。
整个 fate 系列的故事中存在的问题很多,但和 zero 相比,ubw 更经不起推敲。比如ubw 最后男主大战金闪闪时出现的种种问题也用“主角光环”“反派太自负”轻轻带过了。除了基本剧情和男主性格让人直翻白眼,金闪闪的人物设定实在让人吐槽。为什么特意要说金闪闪,一方面是我很迷这个角色,主张“弱肉强食”,“各尽其用”,听着欠打但其实很有道理,喜欢的角色被处理成这样未免有些失望;另一方面是因为金闪闪在 ubw 里 bug 指数太高,如果能修改这个角色可能总体剧情都会提升很多。
首先,个人认为在剧情中设置金闪闪这种角色的风险系数就很高,而且这类角色最好不要作为反派出现。我们拿《猎人》中的“西索”来和金闪闪做比较:两者无论是实力还是外形都强的没话说,都以自我娱乐,寻开心为行动力。而猎人里面将西索处理成类似旁观者的角色,心情好的时候就任性的出来挑逗一下观众的内心,展示自己那无人能及的实力和调皮变态的性格,让人为之心动,甚至魂牵梦绕。心情不好的时候就任性的不知跑到什么地方去,从不影响主角发光和故事的发展。这样的灵活处理的不仅烘托了人物性格,也并不会给自己的剧情发展造成太多障碍。而金闪闪就大不相同了,作为一个配角,却一直本着“我才是最闪亮的一颗星,你们都给我滚”的理念,拥有压倒众生的实力却又背负着反派必须被打倒的命运,这设定本就自相矛盾,无疑会增加其他人物设定的难度,故事设定也需要更高技巧。
不仅如此,金闪闪的宝具也是个 bug。按照故事中的设定, “王之财宝”里一定包含了圣杯的原型,所以金闪闪从一开始被召唤实力就已经超越了规则。就好像大家一起玩游戏,奖励是法力最强的圣杯。每个人都为了“最强法力”而拼死拼活,但你大摇大摆的拿着一个圣杯原型进场跟大家同场竞技,实力几乎凌驾于游戏规则。那完全基于游戏规则而获得能力的主角一方,究竟得开多少个挂加多少个外援才能超越游戏规则。所以想赢的话,你强,我只能更强,这类设定搞不好就要变成《龙珠》那种最后大家实力可以炸地球,灭宇宙,完全失去真实感,或者《火影》那种输出靠吼,不行靠嘴炮的情况。当然可能因为近几年这种牛逼到不行“坏帅哥”比较有市场,所以剧情中设置这样的角色来博得人气吧。
其次,故事应该花更多篇幅描写、铺垫金闪闪的“恶”。既然在剧情中塑造了金闪闪这样逆天的反派,主角又只是小学生水平,那一定要向观众阐述两者之间为什么打,小学生凭什么拼死打大佬?最简单的方式就是将主角一方与他的矛盾变得异常激烈。比如金闪闪为什么会有这样的想法?人们为什么要去阻止他?无论是描绘“恶”与士郎“正义感”之间的碰撞还是“恶”对士郎造成的伤害,都可以给士郎一个更为合理开挂的理由,也比现在平平无奇的在最后讲士郎要打败金闪闪要好很多。
而且在这个点上ubw 的故事节奏也把握的不好,整个故事的前半部分这位逆天 boss 只露了几回脸,后期出现的时候就已经快毁灭世界了。给人一种“因为最后找不到能做 boss 的人了所以就你来吧”的感觉。所以到了后来,为了突出矛盾以及主人公行为的必要性,最后几集就在拼命强调“他觉得这个世界无聊,杂种太多,所以要毁灭世界”,男主要成为正义的伙伴所以必须阻止他这两点,但由于缺少前期的铺垫,这个矛盾双方显得有些唐突,似乎没有对上号,十分无力。而且我觉得,整个 fate 系列很大的一个看点就是对不同时代,不同地区的英雄人物进行还原,让他们各自的命运在现代圣杯战争里继续交织延续,所以基本上所有人物命运和相关事件都和史诗相同。但金闪闪却从根本上就与史诗设定不同,按吉尔伽美什的史诗,金闪闪并不具有毁灭世界寻开心这一属性,将他的目的改为寻找不老之方或者以其他一切生灵为代价复活自己的爱人更合适一些。
最后就要说到槽点最大的“男主开挂几分钟灭掉金闪闪”的部分,实在太过于牵强。正如我前面说的,如果能有相关对“恶”的铺垫,最后“为了正义为了伙伴为了美好的未来”所有角色拼尽全力一起开挂,获得胜利便显得更加合情合理。就像《数码宝贝》第一部结局里,孩子们齐心协力,靠信念和对美好世界的期盼打败终极体,赢得胜利一样,还能起到升华的作用。单纯的“我要赢你”“你的想法太可笑”以及反派自古死于话的剧情多无非让人大跌眼镜。毕竟吉尔伽美什是一任具有神话色彩国王,也是王者的象征。不管他多么的自负,多么的反人类,他终究创造了古巴比伦的盛世,成为一段传奇。无论是之前的亚历山大,还是亚瑟王,这些王者们的所拥有的气魄和谋略是一个十几岁的男主再怎么开挂也无法超越的。但如果在最后saber开挂,男主开挂,所有活着侍从和魔法师齐心协力一起开挂,战胜金闪闪就是情理之中了。而且这样也并不妨碍主角光环的闪耀,男主完全可以在双方两败俱伤时,拼上全力把他推进黑洞。红A 也仍然可以在耍帅,最后放暗箭的同时不仅保护男主,也将金闪闪彻底置于死地。
4 ) 谈谈关于Fate动画化的节奏
飞碟社自从第一部动画化型月的作品《空之境界》大获成功后,便开始逐一动画化型月社的作品。11年的FZ说是引起狂潮也不为过吧,本人也是每周掐着时间等更新,第一季完了等第二季。但是,熬到第二季末尾的时候,居然发现,之前那种满心期待的心绪在不知不觉中已经消失殆尽了,最终竟以平淡的心情接受了结局(不知道是不是只有我一个人有这种感觉)。并不是FZ的动画制作或者老虚的剧情有问题,实在是对这种节奏抱有疑问。如今再来看待UBW,因为玩过原作,不存在对剧情的期待。只是抱着以动画的形式来重温的心态去看,热情自然不会减少。不过看了很多人的评论发现,这次还是出现了节奏上的问题,而且或许比FZ更严重。
动画和Galgame是两种完全不同的表达形式,尤其是Type的游戏,基本可以当做小说来看。小说的叙事可以越详细越好,各种设定,背景,弄得越庞大而复杂,会给予读者极大的心理满足,会读得津津有味。动画则完全不一样,动画是一种视觉传达,若采用小说那种节奏,观众不看困了才怪。
虽然我不信奉什么“三集定律”,但这不无道理。若没接触过原作,仅从动画版UBW的节奏来看,可谓“零零碎碎”。飞碟社对原作的还原,作为粉丝来说,起初我还真挺感动的。但为了还原而还原,直接采用游戏的节奏,显然会直接影响动画的表现力。
还有一点,在我看来,游戏映像化的难度相比小说和漫画其实要更高一点。后者在改编时已经拥有一个完整的故事构架了。游戏却不同,是通过多线路来构成一个完整的世界观的。单一的线路拿来改编,多少会显得有些单调或空洞。因为很多角色在单线中不仅得不到发挥,反而像走走过场着实可惜啊。反观被黑的体无完肤的06版Fate,我有些明白了,改编作品还是得根据表达方式做出恰当的变动比较好,照搬毫无疑问是个错误的选择。
PS:《月姬》的漫画版,就是教科书般的改编,佐佐木少年通过自己的理解,整合,可以说是盘活了整部作品。
明明有着“狂霸酷炫”的实力,做出来的东西总让人觉得差口气,也是很闹心。动画的表现力讲究一气呵成,在精彩的部分应该着重刻画,适当删减掉影响高潮的情节。这里却是观众的热情每每上升到八九十度即将沸腾的时候被一盆冷水的感觉。
这里说一点Galgame动画化时一个难以无视的问题:因为毕竟是美少女攻略游戏,所以必须存在某些为提升“好感度”而存在的剧情;Fate是型月商业化第一作,砸锅卖铁决胜之作,即便想表达自己的想法,前提也是一切以商业为基本。所以Fate无法像“魔夜”那样任性。
反观前作《空之境界》,个人认为是飞碟与型月合作的最高杰作。
空境就完全没有给人节奏上有问题(至少我是这么认为的)。细致的刻画,高潮的表现,紧张悬疑的气氛,基本都处理得恰到好处。这也许是因为空境是以剧场版的形式制作的原因吧。一话一章,已经是一个完整的故事,在一集里有足够的时间给你去铺垫,深入,这样一话下来的故事会让人觉得比较完美。更值得一提的是《空境》中的镜头运用,非常具有创造力,很有动感,镜头语言和蒙太奇运用也是表现力十足。依稀记得警察在草丛中搜寻尸体的那个跟随镜头,真是棒!
不过由于近年来飞碟社的CG技术发展迅猛,进而过于沉浸、专注CG特效而忽略了原本优秀的镜头,实在可惜。
再看UBW,头两集45分钟,简直良心?可在完全没接触过Fate的人看来,却有些“漫长”。FZ当时的第一集也是白话了45分钟啊,也怪型月的设定就是这么庞大,不用语言还真表达不清楚。之前都说《空境》是月社最难映像化的作品,但我却觉得,Fate的映像化才真是不简单啊。庞大的世界观,复杂的背景设定,宝具、魔术设定,登场人物······玩过原作的也应该清楚,Fate原本的节奏就是日常穿插战斗,其设定,理念,多是从这些日常对话中表达出来的,所以有些还真删不得。Fate并不是一部从头到尾都很严肃的作品,导致这么认为的,都是时臣的错!!至少我自己认为,Fate,乃至型月作品中的日常,都做得非常棒啊,对话,笑点什么的水准都很高,我甚至觉得蘑菇去写日常搞笑剧情的作品也肯定能大卖。
其实日常笑料也未必不好,倒不如说让人觉得更加亲切,更有代入感,事实上人都是具有双面性的。主角们是不平凡的魔术师的同时,也是个普通的高中生,不可能一夜之间成长成切嗣和麻婆那样的人,他们表现出那个年龄段该有的稚嫩,在历练和教训中成长;英雄们卸下盔甲、武器,平时的姿态······她们也是平常人,也会有任性的一面。
我认为这样的描写很生动,人物性格也显得更饱满。蘑菇有个特别的手法,往往会用主角们的圆满结局来掩盖整个事件的悲剧。因为他本来就喜欢“装逼”,所以也不会很直接的表达一个东西。从他的这些作品看来,基本上结尾都还算圆满的,甚至有UBW这样“温馨”的结局,若去细想,这是一个很沉重故事。同时表达了其残酷性与启发性,主角们背负着已经逝去的这份思念,大步朝前,迈向充满希望的未来······
扯得有些远,总结一下:飞碟社拥有一个强大的制作团队,但缺乏一个有实力的监督。对于作品改编得是好是坏,成功与否,其实得看非原作党的感受。原作党多少都会掺杂自己的感情并带有“先入观”去看待作品,或许无法做出较为客观的评价。前两作我是先看动画后看的原作。
完结感言:7年的守候,又一次完结了。纵使这其中有再多的抱怨和不满,本着无法再见的心情看完了最后一集。跟FZ完结时一样,暴风雨过后的平静让之前就好像梦一般不曾发生。走出来看,这关系世界存亡的圣杯战争也不过是发生在某岛国、某小镇的某件只有某些人知晓的事情罢了。矛盾螺旋里的“小川公寓”亦是如此。最好一话刻画的这般出彩,最后以《深き眠り》结尾真是让人涌出无尽的怀念,不禁潸然泪下。本以不抱期望,但还是想再期待一下HF的剧场版。
PS:一生有凛相伴,夫复何求。
5 ) Unlimited Justice
//user.qzone.qq.com/359487190/2?_t_=0.7634052013102333
追了有半年了,前两天完结了,想想要不要写点什么,自己的感想,深刻什么,命运的长夜 。。。
以下仅是个人的理解
当fate ubw出动画版的时候,就特别的期待,虽然已经看过剧场版,通过游戏,但是我对这条线的评价是更甚于saber线的,对红A的喜欢也是,自然也有他的戏、出场、表现比较多,当然,其实主要也就是讲他的,游戏中特别如此。。。
游戏中的感光点(感动闪光点)或者说印深点(印象最深点),讲三个,1.夜空下背靠背 2.现在与理想的对决 3.红Archer最后暗中一箭带走金闪闪救下曾经的自己然后微笑与凛告别 。。。
剧场版的三个,1.伊利亚被杀士郎暴露 2.红A背刺魔女假意背叛再反戈一击 3.蓝枪兵被下令自杀死后刺杀腹黑神父(还是库丘林叼,同样是被主子令咒死,还能反杀)。。。
动画版的三个,1.开头 2.Boss战 3.结尾
纵观fate系列,以及自身经历后,如果评选心目中最佳女主角,我选远坂凛,现实中应也是欣赏和喜欢这样类型的。。。
因为,在我看来,saber象征着法律,远坂凛履行着公义,间桐樱真实着善恶,这是她们的不同,也是核心所在。。。
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看完第一话后,我当时有预感,ubw这条线的动画接下来会很精彩,不知是每个星期一集,还是玩过游戏看过剧场版的缘故,期待挺高,结果是或超有低,红A士郎那场PK做的,我感觉不是很满意,游戏中这个场景CG可以说是这条线的精华啊,其他超过的地方有不少特效细节、承接情节、金闪闪的动机、结局的一些改变等。。。
倒数第三话,金闪闪的动机,他说上一次算是实验小尝试,这一次是大规模来正式的,而他的理由,人类太多了,控制人口数量质量,充分让位置和价值有意义,瞬间Boss要转正啊,这里显然是动画版加进去的,我也不去较正了,话说不愧是国王啊,这么为子民着想,直接来个大规模消除,还期待能生存下来的强者,哦,不,这应该叫大规模筛选呢,还是叫大规模进化?这代价未免也忒大了吧?0.2%的生存率?大家同意吗?合理合法吗?一意孤行好吗?没有更好的办法吗?。。。
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圣杯的真相是什么?实景化的愿望?全世界的恶?污泥?。。。可以确认的是,从那场火灾,英灵获得了肉身,是否是永生还未知,有一位生还者,其他普通人都葬身火海,可不可以这么说,圣杯引发带来的东西对人类更确切说对普通人是灾难毁灭,对英灵或着说对强者极其友好友善,对不普通者来说是考验和洗礼。。。
类比当今时代,有类似的圣杯吗?那又是什么?转基因?雾霾?污染?病毒?灾难?。。。有没有金闪闪那样的人或公司?孟山都?。。。如果换个角度,将转基因、雾霾等看成是一场筛选,物竞天择,适者生存,我们在筛选品种,那有没有人在筛选我们呢。。。作为人类这个品种,再进一步到地区,好比,豹子捕鹿,吃的都是老弱病残,这是不是一种演化?。。。经过雾霾、干旱、暴雨等等的筛选,是否只有抗霾抗毒、抗涝抗旱性的品种,最终才会生存,优胜劣汰?。。。最关键的问题不是是不是需要筛选演化,而是未来的方向,是通往进化成恐龙,还是类似英灵的存在?。。。侏罗纪时期存留的物种哪些今天还在,哪些未来还在?。。。如果我改变不了环境,那唯有控制自己进化的方向,而要知道的是,即便这样做了,还是要付出相当的牺牲,好比Saber的牺牲,结果士郎自己也是失去了恢复能力,绝世独立的理想乡失去了功效。。。就算是侥幸或者努力不承认自己的软弱成为了那0.2%,灾难的创伤和阴影或将不可避免。。。
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看完最后一话,士郎虽然和远坂凛去了伦敦时钟塔,但还是拒绝进魔术协会深造,而是坚持了或者说继承了切嗣的理想,成为正义的伙伴。。。
动画片中提到,虽然知道了自己悲惨的结局,还是会红A相同(到头来什么都没有,被自己保护的人类送上十字架背叛死)红A的结局也的确消散了,不像saber做了个梦醒了。。。
但是有暗示,士郎和红A的终点会不一样,如果坚持的话,在那之后能走的更远的话,一定能迎来正确的结局,我觉得是的,虽然走上的是相同的道路,但是他们不一样,1.士郎知道了自己以后的结局,而红A那时不知道 2.红A背叛了自己的理想后失忆了,而士郎没有,也就是说有记忆的红A,他们的区别是,对红A来说正义的伙伴是一种诅咒是借来的,而对士郎或者有记忆的红A来说正义的伙伴是一种选择是坚定的。。。
迎来自己的大团圆,我估计是给樱线做铺垫,可能樱线的剧场版也会来两个把结局串起来。。。
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关于真正的结局,三条线似乎是三个平行世界(樱线中会出现,还有位面旅行什么的),我觉得或者说我个人理解构造是一个世界,saber线是saber做的梦(好比fate hollow ataraxia,讲的是一个魔术师的梦和只有4天世界),ubw是倒叙,也就是真正的结局,樱线在ubw之前,士郎背叛自己的理想失忆后成为英灵红A,但是最终无比的后悔,于是他借着碰巧回到自己时代的机会,想杀掉曾经的自己,来结束这样的轮回,但是作为未来的英灵,他在杀士郎的过程中,也许是看到此时的士郎作为曾经的自己他想起了什么,也或者是和自己信念的对决中动摇了,变放弃抹杀自己的存在转而尽自己所有的余力帮助曾经的自己,因为过去改变了,士郎没有背叛自己的理想而失忆,所以未来的他也就不会诞生,所以作为英灵轮回的他红A就彻底消散了,不再会被召唤出来,而士郎学习了红A教他的东西,继续了正义的伙伴这条理想之路,成为了活着的英灵 。。。
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虽然和剧场版的结局画面一样都是荒芜,但我觉得,剧场版和游戏里的景象中的少年是失忆的红A,而动画版里出现的士郎相当于是由记忆的红A 。。。反正,我是更倾向于动画版的改编。。。
如果这样说,那对于樱线的樱是不是太不公平了,如果说樱线作为结局,那士郎的结局便是牺牲自己,而且死后还要出卖灵魂。。。除非大团圆,不过那个相当于保存了你大脑的记忆和数据,然后移植到一个克隆人身上,显然这是YY,不是现实。。。而且ubw线间桐脏砚不会出现,是不是也说明坚持正义的伙伴的这条道路,想间桐脏砚这样的腐败黑手或者说邪恶势力可能会存在,但是却不会出现。。。
做金钱的伙伴,或者说功利强权的伙伴,聪明,很容易坏笑
做正义的伙伴,很蠢,但并不好笑
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红头发的苦行僧
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。。。
此身剑制,无限徒然
。。。
6 ) 干了这碗正义的味噌汤!
献给某人,生日快乐。
1.
当年看完fate线的时候,十分的讨厌土狼,觉得fate就是烂俗的后宫漫,吾王凛酱樱酱这样温光正可的妹子居然就被那一头红毛的小破孩攻略了。
太过分,实在是太过分。
而且那小子还格外的菜鸡,面对berserker这种大boss,你根本就派不上用场好吗还得让saber保护,省省快回家睡觉吧boy哟不要碍事了。
可那家伙好死不死真的要挡在别人面前啊,真是太可恶了!
我从此怀着土狼一生黑的心情看完了整部动画,现在什么剧情都回想不起来了,除了当时那种莫名的愤怒和不爽。
2.
上高一的时候,坐在我前桌的男生突然问我:“你看过fate的吧?”
虽然觉得这样的问题十分的突兀,但我也顺着点了头。得到我的肯定答复后,他把身子转了九十度,正好与他的椅背形成直角,作出了一副思索的样子,又带着一脸便秘的表情侧着看了我一会儿后,才慢悠悠地开口说,
——那你怎么看卫宫士郎?
啊, 啊啊。
真是一针见血的好问题,我没有经过丝毫思考,将在那20几集内屯下来的怨念全部吐了出来:
——那种又没什么能力的人,还要逞强,根本不会观察局势的人,真是恶心。
——我非常的受不了,留下来只是累赘,还要自不量力地去保护别人,明明是他自己需要被保护。
——总而言之,这样的人,我最受不了,根本无法理解,要是我一定先捅了他。
少年时期说话总是气焰嚣张又不管不顾,事后回想起来都会觉得”哎呀,那时候自己真可怕。“
不过无法认同是真的,自私自利的十六岁少女,确实在当时是无法理解这样的人的。
一心只为他人,从未考虑过自己,有着雷锋叔叔光芒的人,我当时也挺讨厌雷锋叔叔的。
3.
然后,是一个莫名其妙的时刻。
那时候,大概我刚刚从厕所出来,又或者刚刚考完一场发挥得还不错的数学考试,突然想起了这件事。
想起了土狼,想起了前桌的男生,还有那个没头没脑的问题。
——那你怎么看卫宫士郎呢?
那时候那个男生的眼神很真挚,像在询问一道非常值得讨论的数学题,感觉如果我没有给他一个像样的答复的话他就会立马跟我断绝友谊。
而我当时的答复实在称不上像样。
最后我趁着离上课还有几分钟,风风火火地走到前桌的面前,双手“啪”地一声打在书桌上,以同样真挚的眼神回敬他,说。
——我觉得,虽然土狼确实不符合我的三观,但是他那份,那份无论如何也要帮助他人,拯救他人的心情。我是十分尊敬的!
真是一个标准的校园恋爱的开头啊。
4.
再然后,就是前几天补的ubw了。
已经过了好几年了吧,当时在学校叽叽喳喳像群笨蛋一样的少年少女早就散落在了各个地方去了,而那个明明奄奄一息还要挡在saber面前的红发少年也有了一个新的样子。
懒洋洋的,消极的,甚至会说“抱着你的理想溺死吧”这样可恶的话的白发恶劣青年男子。
感觉有些微妙,如果是以前的自己,应该会喜欢上这样的家伙吧,毕竟既理性又成熟,审时度势又有能力,比那时候的菜鸡土狼好多了。
只是总觉得缺了什么。
缺了点什么,观看红a装逼的我和装逼的红a都缺少了的,那一样非常重要的东西。
5.
说到底,“正义的伙伴”这样的理想,早已经通过老虚的f/z惨烈地向我们展示了其的荒谬之处。
——拯救某些东西,就意味着会牺牲某些东西。
——选择的依准是数字,真是非常粗暴又符合情理啊。
——可如果牺牲的人中有你深爱的人呢。
切嗣爸爸在这样的几重打击之下,痛苦地选择了“正确”的一方,让更多的人活下去无疑是最正确的选择,在这样正确的选择下,那个想成为正义的伙伴的男人的终点是孤单地,像个野狗似的,死去了。
而红a也像我们展示了士郎的终点,那荒芜的山丘,仅仅只有无数的剑立在那里,风沙哀嚎,昏暗的天空中的铁锈色的齿轮缓慢地转动着,从不停止,永不逆转,如同命运。
红a对士郎说:“你的理想是空洞的,你的世界充满了伪善,你的人生没有意义。”
一针见血的话语。
但在士郎被红a揭穿了所有的伪装,几近崩溃的时候,他想起了,那被英雄Emiya, 被大家,被自己都要忘记的东西。
在那个地狱一般的晚上,火光将目光所及的天空烧成了血红色,身边曾经繁荣的一切都被毁于一旦,年幼的自己,颤颤巍巍地向火光中央走去,泪水不停地流出来,眼前一片模糊。
士郎问年幼的自己:“那可是地狱啊,你还要去吗?”
同时,被懊悔与痛苦侵蚀的英雄emiya问士郎:“那可是地狱啊,你还要去吗?”
——要去啊。
——怎么能不去呢!
——要去拯救他们,要去救他们啊,如果我不去的话,还有谁能去呢?
——要让大家都获得幸福啊!
充满了伪善的世界,被看作虚假的自身,这些怎样都无所谓。只要......只要,心中所跳动的那份热忱,那份热忱,那份,那份想要拯救他人的心情是真实的就已经足够了。
从心灵深处嘶吼的声音,不管所谓对错的选择,世间最纯粹的心情,仅仅只是想拯救他人而已。
根本不必讨论“正义的伙伴”这样的东西从道德层面哲学层面现实意义上有何种的荒谬,此时此刻,想着”要让所有人都能幸福“,就足够让那个少年飞奔向那地狱,义无反顾。
从未懊悔,从未质疑,从未回头,那个我曾鄙夷的弱小的少年站了起来。那样纯粹的心愿,连avalon都不禁发出了共鸣,星空扭转,魔力的回路互相嘶鸣着。
此身为剑——
6.
突然想起,多年前的那个问题。
——你怎么看卫宫士郎?
该怎么说呢,他简直就是笨蛋啊,大笨蛋。走上了红a的道路,最后落得这样凄惨的地步,真是在预料之中,而他自己在看到了这样的结局后居然变得更加坚定了。
现实社会中绝对不会有这样的人,大家都会计量得失然后做出最优的选择,就像红a一样,但卫宫士郎却会做出对他人来说最好的行为,真是不可理喻,岂可修。
但这就是英雄吧。
Unknown to death. Nor known to life.
一个人,默默无闻地,在理想这条无尽的长路上走了下去。
因此,面对这样不管不顾的奉献,这样纯粹的拯救之心,这样真挚的善良与勇敢,我只有噙着泪水,献上我深深的敬意。
多年之前的厌恶,大概只是那个时候自私自立又懦弱胆小的自己,根本无法理解这样勇敢而坚强的行为,并深深地羡慕又嫉妒着吧。
羡慕又嫉妒着啊。
那用一根钢管抵挡着十二条命的古希腊神之子的,纤细的却又勇敢的少年的身影,那英雄般的身影。
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ps: 听说游戏里如果士郎不挡saber,大家都会死TAT
不过动画节奏感不行啊,酝酿感情方面真的不行啊,监督把煽情战斗片做得像人生教导片一样- -
最后表白我凛
、
1.靠画面和羞耻play混饭吃。2.动作戏没爆点,好像小打小闹。3.脚本荒谬。4.就是后宫漫,有问题吗。
7.5/8 正義の味方になりたい 年少无知时也曾这么想过吧;archer的命运 理想与轮回 是现实背叛了理想还是理想主义者最终输给了现实或自己 面对既知的结局依旧有不变信念的勇气面对无尽的轮回 即便是一次又一次的重蹈覆辙;本当の正しいは自分の信念が間違っても後悔しないこと
建议看蓝光版,问题基本得到修正,整体来说是不错的制作,有些地方做的略闷,动作场面维持在很高的水准,甚至可以和之前的ubw剧场版拼一下。为了中和一群deen动画版的死忠刷1星,我来个5星
尴尬,原作剧本六星的话,作画和摄影四星,音乐三星半,故事节奏或者说动画剧本只能拿三星吧。最后一话的意思是想说ubw是官方结局?saber这作存在感虽然有,但是性别的意识非常稀薄,换句话说,saber是男是女都毫不影响所有剧情走向,这样既要顾及死宅的欲望又在微妙的地方坚持住操守,蘑菇也挺腻害的
红A大力作死 OP欺诈 动作戏多一场都没有 流程大家都快背下来了 上季铺陈用缓慢节奏还好 这季再拖就有点难受了 战斗做不够12集用文戏凑 增加琐碎细节有助于人物更丰满: C妈为什么萌人民教师 闪闪为啥最后会老马(我是不信) 以及更加深入地虐伊莉雅 结果25集最好看 总让吾王砍触手
吉尔伽美什为什么你不一剑剁了土狼···看着就烦。这剧情的话我要降星了,前面改编的都挺好,真的可以把那些中二言论都给去了···太2了。等看HF。希望让土狼少点戏份。
这一季把UBW的核心,红A和士郞的战斗刻画的很出彩,除去主题的幼稚和嘴炮的无力,全片做的相当出色了。
制作依旧辣么壕
第二部为了撑时长文戏的车轱辘话太多 翻来覆去总是那几句话 虽然蘑菇也很不容易但是还是太赘冗了
【B+】
第0集是本剧巅峰水平。后面开始谈恋爱+磨时间+根本听不出什么意义的嘴炮。三颗星给红A、大狗和王妃❤
原来金闪闪不穿护甲不用EA是自己活活浪死的,明明做了那么多坏事,但看他被土狗日的这么惨还有点心疼( ´・ω・`)
7年的守候,又一次完结了。纵使这其中有再多的抱怨和不满,本着无法再见的心情看完了最后一集。跟FZ完结时一样,暴风雨过后的平静让之前就好像梦一般不曾发生。走出来看,这关系世界存亡的圣杯战争也不过是发生在某岛国、某小镇的某件只有某些人知晓的事情罢了。PS:此生有凛相伴,夫复何求。
补标记
(8/10)不得不说一个剧组对一部作品的重要性实在太大了,本作和旧版最初情节一致的几集,也有着明显的演绎功力高低的差别,画面细节上的优劣也不必多说。旧版在处理人物方面各种粗暴(尤其土狼有被明捧暗黑的嫌疑……),新版相对细腻了很多。本来不讨厌土狼,但因为被土狼厨烦到,所以誓做土狼一生黑
看完了,画面是帧帧都赞。但也和多年前看第一回一样,并没有什么太深的思考。
8分,观感上整体不如第一季流畅,武戏虽然惊艳但其实戏份不多,大量心理独白与对话让我想起了《re:创造主们》。个人感觉tv并没有剧场版《天之杯》精彩,但分数却比剧场版高很多,这也是豆瓣的一惯特性了。
我只想说:红A好帅!!!!!
看完fate三条线再回来回复,我真是谢谢你们把最多的美好留给了士凛。
最后两集好评