电影《 #哪吒之魔童降世# 》影评,分数给的都是特效。本篇只论剧情。
前期看到无数有头有脸的大V说好看,说剧情好,人物好。就和朋友约了电影院,我也很期待。看完就一个感想,早知道是这种剧情,倒贴十倍电影票,我都不看。如果你不同意我的观点,那不妨先看看我为什么对这部电影的剧情如此嗤之以鼻。
首先,我们先聊聊故事内核。一个好的故事必须有一个中心精神,就像大圣的内核,是明知救不了,而要救。魔丸这部故事的内核,应该是“我命由我不由天”。那么什么是命?灵珠魔丸,二元主角。灵珠的命运应该是拯救,魔丸的命运,自然是为害人间。魔丸反抗了吗?
我觉得,没有。
1反抗魔丸本性。电影哪吒降生之初,就凶戾异常,后来太乙真人用乾坤圈压制其凶性。后来哪吒暴走,也都是用乾坤圈进行压制,没有消除过魔丸本性,只是自己将乾坤圈解放的程度缩小,这一点,是非常失败的。(如果要改,而我是编剧的话,我会改为哪吒自己努力戴上乾坤圈,压抑魔丸本性)
2反抗自私自利,心怀天下百姓。很遗憾的是,这一点电影也表现地异常失败。全剧哪吒一共有两次拯救,第一次是救被口水泡泡怪抓住的小女孩。为了救人,放火毁屋在所不惜,和在山河社稷图里的表现如出一辙。完全不是为了利他,只是为了自我证明。这种自我感动式的拯救,和真正的英雄行为,我相信大家能够分清的,从他丝毫不在意敖丙和小女孩的石像会不会被砸坏而用来当武器,也可以看出这点。虽然导演本意可能只是为了搞笑。那么来说第二次,第二次陈塘关救人,是因为他终于懂了父亲的爱。为了救父母。至于为什么救了百姓,我认为只是好战和顺带,如果不是,应该有心境上的变化。但一个混世魔头,怎么样从救父母转变到救天下苍生,这点导演完全没刻画出来,那我只能认为他是和申公豹还有敖丙打架上头,特别想赢而已。(如果要改,而我是编剧的话,我会加入他父亲保护小女孩的场景,用这点,完成哪吒拯救父母,到拯救苍生的转折,而不是太乙真人轻飘飘的一句他们要水淹陈塘关)
我们再看看灵珠那里。
灵珠的命运是拯救。灵珠要拯救的对象是他的所有族人,龙族被勒令镇压海底恶兽,永世不得解脱。至于他们为啥没能杀了那些恶兽一了百了,我姑且当做实力不够吧。当然也有可能是因为这部是儿童向动画,不能有任何人狗带。
那么灵珠是怎么反抗的呢?答案很简单,不救了呗。别笑,从结局上来看是这样没错。当然我还是要解释下过程。
灵珠的反抗:
1反抗父权和师长,为了龙族,敖丙本应该杀了哪吒和李氏夫妇还有太乙真人。才能名正言顺地成为苍生拯救者,然后封神登天,拯救族人(虽然我觉得他就算成功了,也不过是找别的族群代替龙而已。)他选择了救李氏夫妇。这样一来几乎是放弃了这条救族人的方法。但他完成了对父权和师长权威的反抗。很搞笑的是,反抗父亲可是原本哪吒故事里的必备要素,恐怕这也是很多人看完电影下来,为什么对敖丙好感更强的缘故。
2反抗拯救族人的使命。如果你也看完了电影,我觉得你是不是也对敖丙的“我命由我不由天”存在一点疑惑。在故事的高潮。敖丙把寄托着全村,不是全龙族希望的万龙甲给了哪吒挡天雷。朋友和家人的幸福二选一之下选了朋友。除了“这种爱情令我动容,他们锁了”以外,我也确实找不到其他理由能解释。(如果我是编剧,唯一的合理解释,就是哪吒愿意一起帮他找解放龙族的办法,但这点和哪吒的人物性格违背,几乎不可能实现。)为了朋友,而放弃全族,也是很有魄力了。
大家都知道,一个好的故事,应该有一个好的内核,一切剧情的逻辑,必须契合内核,才能说这个内核是成立的。剧中两个人物对内核的阐述其实都非常弱,但敖丙略好一些。也因此我觉得按照普通逻辑,敖丙的路人好感度应该更强。除了故事内核,人物的深度也很重要。人物深度是怎么体现出来的,是靠行为背后的逻辑,逻辑层层递进。人物才立体,才有层次。
那么魔丸灵珠的行为逻辑层层递进了吗?
我觉得,没有。
魔丸。你们都误会我,那我就真的做个恶人(吓民众,吓小孩)→我都斩妖除魔了,你们怎么得还觉得我是个恶人(救小女孩)→既然你们都误会我,那我就真的做个恶人(暴走杀爹妈杀百姓)→原来我爹很爱我,不觉得我是恶人,那我还是斩妖除魔→我都斩妖除魔(没杀龙,捆了)拯救人类了,结果还是个恶人要被天雷,好吧,我接受了
灵珠:我要救学好本领救龙族→我要救朋友→我要救龙族→我还是救了朋友。
你管这叫递进?我怎么觉得就是反复横跳呢?
【我们再来所说几个让我觉得 特 别 差 的细节】
1“阿嚏”一个喷嚏,哪吒看到自己父亲为了自己换命,才回头,父母三年的陪伴没能感动你,需要对方牺牲性命,才明白自己是被爱着的,只有三流言情剧,才喜欢用这种桥段。
2“魔头,快束手就擒吧”敖丙对哪吒所说,在敖丙想要水淹陈塘关,而哪吒阻止他的时候。(很难相信这是灵珠能说的话,为了族人不得不杀人,和理直气壮地杀人,我觉得这里面应该有差别吧?不知道写剧本的导演怎么想)
3“他想要水淹陈塘关!”听到太乙真人说敖丙想杀人,哪吒转头就打。(等会儿,你们不是朋友吗?你听到你朋友要杀你全家,你这个反应心理素质也太强了吧?不愧是魔丸转世,和我们普通人不同,完全不具备人性复杂。)
4“你身上有熟悉的味道”敖丙刚救了百姓,李靖转头撕开他的面罩,发现他是灵珠转世,龙族是妖族,必定有问题。别人是妖怪,做了好事还要杀,对比一下他儿子魔丸转世,成天在城里打砸吓人,他依旧保着自己儿子的举动。。。。。大家都是妖魔,陈塘总兵,你这是在线双标啊。百姓态度也一言难尽,众人迷信魔丸转世为恶,却没人相信灵珠转世是善,之前的普天同庆,仿佛不存在过。
5“我降妖除魔,也是想为儿子多积点德”身为陈塘关总兵却为儿子上天,私自擅离职守,而暂代夫职的夫人,却是为儿子积德。很难想象,这是李靖一家说出来的话。
6“如果有一天哪吒为祸,我李靖一定牺牲生命,为大家讨回公道”海口这么大,李氏夫妇身为纵容儿子肆意毁城,却毫无责罚,禁闭若儿戏。太乙真人在哪吒凶性未改时赠混天绫和火尖枪,丝毫不考虑后果。只要没杀死人,都不是什么大事。能够如此受宠,不亏主角待遇。
【关于双主角的二元对立】
一句话总结。哪吒从自私自利到被亲人感动,敖丙从为亲人束缚,到摆脱家族束缚。导演眼里的对立,不过是从个人到家族之间的对照,格局狭义。家国天下,只占其一。
【和我们熟知的故事对比】
看到有人说这改编真香,我差点想爆粗口的,想了想还是忍了下来,说话不带X,文明你我他。能说出这话的,估计对原故事不以为然吧。这篇电影,和大家熟知的哪吒故事完全背离,简直是标准的反向打造:
1原故事为了救百姓反抗父亲权威和龙宫强权。而改编电影魔丸被父母恩情感动,救父母顺带救百姓。
2原故事杀敖丙是因为连年大旱龙宫不下雨还索要百姓献祭。而改编电影是哪吒先杀百姓,敖丙被揭露身份怒下杀手。
3原故事哪吒不愿意累及无辜,为了让父母和百姓活下去,哪吒自刎。而电影为个人意气就对百姓和父母痛下杀手。
4原故事李靖爱民如子,才会选择不反抗龙宫,虽然稍显怯懦,但无愧其职。改编电影为儿子擅离职守,为儿子让民众遭受损失,以一人之力保下儿子。
5原故事混天绫和火尖枪等宝物,是因为哪吒是灵珠子会拯救苍生,才会有太乙真人所赠。而改编电影,是为了给哪吒庆生,结果直接被拿来对付百姓和家人。
【总结】
我不知道导演是怎么才会写出这么一个故事,我看下来觉得故事最初应该就是来源于一个灵珠和魔丸的单纯设想。
对于经典神话传说的重新解读,我非常能够接受,只要你写得好,逻辑自洽,有理有据,即便和原作大相径庭,我也能够很乐观地看待,把它当做新的作品来享受。但一个逻辑完全不自洽,槽点诸多的作品被人说成十分完美还各种吹嘘,抱歉,这个我就忍受不了。
你执着与魔丸和灵珠的对立关系没有问题,但将两个原本可以打动人心的人物写成这样,就是你能力的不足。你的编剧能力太差,才会有这样无法自圆其说的剧情,把观众当做傻子糊弄。我不知道你在这部剧的宣传营销上下了多少功夫,但就我个人来看,它是当不起我首页诸多称赞的。这部剧,磕磕CP还行,但这个哪吒,是配不上英雄这个称号的。
不是能力很强的人站出来开开心心打架的人就是英雄的,也不是有朋友一起扛雷的就是英雄的。英雄的标准,既严苛,又宽松。不在乎能力强弱,不在乎过往正邪,只要他有发自内心的力量,去反抗什么,去拯救什么,他就是英雄。但很遗憾,魔丸要反抗的命运,根本不是天雷,天雷不过是你徒手捏造的无用一劫,而这一劫原本设定,是为了消除魔丸的恶,因此魔丸真正要对抗的命运从不是天雷,就像他的目的不应该是活过三年,而是要对抗自己内心的恶。而且就连天雷,他也是屈从了的,对于这样的人能够活下来,我只能说主角光环(混元珠设定)够给力,基友够给力,师傅够给力。
如果用一句话总结,你的哪吒和原故事的哪吒,一个虽生而死,一个虽死而生!
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鉴于我的记忆力没有那么完美,很多台词并不是原字原句,只是尽力去还愿意思,大家读个大概就行。有记得原字原句的,可以联系我修改,我尽力还原。
另外对于括号里的如果我作为编剧会怎么改,只是一个方向探讨,大家看看就行不用太过当真,有更好改编的也请务必劳驾评论给我,一起扩展思路。
幸幸苦苦熬夜码的字,我是不会删除的,如果没了,找豆瓣去。
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改了两个错别字。另外把3星改成了2星。这部电影在我心里的评分可能就7点几,这还是因为国漫宽容了一些。现在打为2星,是因为实在看不下去现在这个分数。
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继续改错别字,顺带加几句好了。
世人审美各不同,也有鱼目当宝珠。 改编感人皆父母,剩下尽磕cp人。 低俗笑梗油且腻,换命知恩烂且俗。 不过混沌生戾气,也配称作少年人!
不就打油诗嘛,其实,我也会写啊!:-^)
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我好歹三千五百字的影评呢,寻思着那些说我是“人生在世不如意,特地过来写黑评”的,好评写了多少字啊?然后我去看了看:
“啊啊啊,好看!!感人!我二刷!!”“啊啊啊,好帅!好A!我吹爆!”
。。。。。这样的还过来评论,是不是有点。。。嗯,跌份啊?
噢,居然还有一个字都没写的,连分都没打的。行,那再送一句打油诗好了:
阁下影评多少字,也敢开口论反驳? 片里细节记多少?剧情思考有我多? 我写三千五百字,就是骄傲又咋地。 你要不服你也写,能够吹满算我输。【略略略.jpg】
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最近收获了好多评论,哈哈我看得还挺开心。我本来以为这帖子过几天就没人回复了,准备把豆瓣放到不常用里面来着,发现是有大佬转发了,然后现在回复特别多,我估计可能看不过来了,这个要麻烦大家见谅。
我之前没在豆瓣写过影评,现在觉得这是件很有意义的事情。看电影的感受或许是件很主观的事情,但分享出来可以让更多人一起思考。这也是我为啥回复“你有本事你也写”的原因。
大家立场一致不一致其实反而不重要,这本来就不是打仗,你A国,我B国,非我国者必须死的情况。真说出来你就会发现其实每个人想的东西其实都不一样的,立场一致的也有不同解读。
有人觉得这片子逻辑还是通畅的,只是内容不够深刻,有人觉得这片子吹的太过,但作为商业片还算好看。有人觉得这片子没毛病,人物是自私,但他说的就是普通人的故事。
其实怎么觉得都可以,但你必须要有理有据地说出来,如果你不分析,那就永远停在了表层思考上,就是你以为你思考了,实际上没有,你就是陈述了一个你以为的观点,至于你为什么这样认为,你永远都不知道。
所以评论里有些说我眼瞎乱说的,这片子就是好的,我其实不太在意。你连它哪里好为啥好都说不出,那我们有什么可交流的呢?总而言之,不管你意见如何,如果你不去分析,不去表达出来,那我们就少了个交流的机会。我觉得有些事情不说出来,大家可能就永远不知道彼此之间有这么多不同。只有彼此有交流,才就有进步。
虽说还是有人看不起我说字数,噫,那你们有没有想过为啥小学初中到高中的作文字数要求越来越多,后面就得写论文了啊?就是人家写稿也是按照字数分档次收费的。你还瞧不起我的义务劳动。
当然字数不是重点,我强调下,重点还是请大家辩驳尽量言之有物,能详细,就详细。
有人说会有第二部续剧情,我不知道有没有,但我不一定会看了。毕竟我还是很心疼票钱的。那在这里我提前祝福一下,片里没有我括号里自己瞎编的剧情,不然场面就太尴尬了。
第三点我说一下,有人说:这部片子的核心不是反抗命运,而是打破成见。emmmm前半句对错姑且先不论吧,我们直接谈打破成见。我估计你可能没翻过其他影评,那我放个截图吧。
我也不多说了,只能说,如果主旨是打破偏见,那这部电影就不只是不成功,而是悲哀了。
第四我说下关于原故事吧,我说的是上美版的《哪吒闹海》的剧情。楼下有人在我和其他人讲《封神演义》书的剧情时搞混了。你要是觉得《哪吒闹海》这不算原故事,那我只能说,哪吒这个故事确实是不断完善的。但若论影响力最强的,我觉得就是上美版的这部。它是真正里程碑式的国产动画电影,我国第一部大型彩色宽银幕动画。评论里面说有个上美版改编是糟粕的,你可真敢说啊,真让我倒吸一口凉气。觉得它不是原故事的,也不打紧。噢,对了,这部的哪吒李靖太乙真人,看过的应该都熟,这是《哪吒闹海》里面的管家,也想给大家看看。
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大家好,我回来了。那个,真不好意思,回复实在太多了,你们在评论里看见我真的只能靠随缘了。新来的朋友基本不用指望了,我看了眼刷新的频率,你们抽我可能比抽SSR的几率还低,真的别指望了。而且我本来就刷豆瓣少,也就这两天看评论看的停不下来。有几次到凌晨三点,这个真不太好,要知道熬夜易猝死,晚睡致秃头。为了发际线,我还是决定自我克制一下。在这里也呼吁下大家保持良好作息,另外监督下我不要太晚睡。
闲话说完了,再说点其他闲话【本次更新通篇闲话,不服你来打我呀.jpg】
可能是因为我上条的语气太开心了,导致有几位在下面嘲讽我是想红想爽。其实吧,这两个逻辑其实我都不太明白,不过我还是先解释下,我为啥这么开心。
我开心,确实是为了让一些朋友看到。这帖子能有这么多回复,不管是我,还是当初转发的大佬,都料想不到。大家也了解,凡是人群聚集的地方,总会有那么些不搞剧情分析,光搞人身攻击的恶意评论。基数越大,他们的数量也就会水涨船高。有很多人担心我承受不了这些恶意,担心我不开心。在评论里鼓励或者劝我。当初转发这条影评的大佬内心也很愧疚,私聊过我如果需要他会删除。我觉得他们很温柔,我也想回报这种温柔,想告诉他们,我很OK,内心稳得一皮,不用为我担心。我毕竟是个成年人,没有点承受力怎么能活下去呢?你要相信我,好吗?
第二我想谈谈想红想爽这个奇妙的逻辑。
关于红,请问一部电影再红,再厉害,它的巅峰热度能有多久?就是再牛的热度,也有过去的一天。随着下映,越来越多的观众都会忘记它,再过几年,甚至想不起这么一部电影。大浪淘沙,群雄倍起,有多少片子能在无数后辈里依然毫不逊色,被一代人所铭记?又有哪几部能逃过随着那批观众的落幕而落幕的命运,成为电影历史上永不熄灭的明珠?敢问阁下,这种如烟花般转瞬即逝的热度,有什么值得蹭的必要?不好意思,我,实在看不出。
再者,一部电影,议论者成千上万,发影评的成百上千吧,请问我是热度最高的哪个吗?我是评论得最好的那个吗?我是赞同人数最多的那个吗?我都不是吧。你说我红,不过是因为你在人海茫茫里只恰好看见了我而已。如果你打开该部豆瓣的影评,你就会发现,这种观点,就是搞笑。请问有啥好爽的?都没我吃个火锅快乐。鸳鸯牛肚番茄汤,那个才叫真的爽。
而我之所以开心,只是因为我看到了很多很有意思的评论而已,有启发,有思维碰撞,我就挺开心。(顺便说能够摆脱驳论,直接做正面陈述的真的特别厉害,不是每个人都能跳脱出这种思维陷阱的,能够写的我建议直接放自己观点,没必要特意反驳我的每一条,那就是浪费时间。你可以直接放“我觉得”怎么怎么。这样别人能够第一眼看到你的观点,觉得有意思的自然会过来和你交流。)有位大佬甚至分析了下电影外的人群效应,我觉得很有意思。还有个我觉得特别新颖的是,有位少侠提出了在反抗命运和反抗偏见的第三种主旨,“摸索自我”。
我个人觉得自我作为一个经典的哲学问题,立意很高,甚至绝不亚于原故事的立意,如果剧本是从这个角度去阐述,那完全能够解决一个普通孩子设定和戾气之间产生的割裂感,甚至能够弥合人物行为的反复横跳。想想如果能在天雷的时候反而去质问天雷:“你为什么要杀我,就因为我是魔丸吗,魔丸就是恶吗?如果我是恶我为什么要救人!如果我不是,那你为什么要杀我!!!”我觉得。。。真还满燃的。(当然估计有人不赞同 ,这种假设剧情大家也随便看看就行。)
所以你看吧,豆瓣能人辈出,我很开心,如果我没有发影评,可能永远就不会有这样的思路。我强调三千五百字的结果其实还挺有意思的,真的有超多人给我发了长评的哈哈哈哈哈哈哈哈,看的特别带劲,这波嘲讽我开得真的简直血赚!(我可能是个天才吧!!.jpg)因为一旦字数长了,就必须会有思路。看思路可比看我是A国还是B国这样的论点陈述有意思的多。
最后,关于反抗偏见我是真的不想写了,因为写了又是个三千五百字,剧情一共就那么点,反复念叨挺无聊的。只要不光站主角视角下就能明白,另外我开了个特别奇妙的思路,就当彩蛋吧,我在某个评论下面说了这部剧谁在我心里是打破了成见的人,能不能找到,大家就随缘吧。
最后还是你们熟悉的胡编乱造打油诗结尾。(那个说不押韵的你快捂住耳朵哈哈哈哈哈,狗头.jpg)
千里姻缘一线牵,恭喜看到最后面。 好片烂片随心证,大家有缘再相见!
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我认错,我又晚睡了,对不起,食言而肥,史上最快打脸。
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哈哈哈哈哈哈不行发现了了一个新的主旨观点,我要分享给大家。
其实这部剧的主题根本不叫打破偏见,也不叫打破命运,叫【用爱感化】
1李靖夫妇用爱感化儿子救人向善和甘愿牺牲 2老百姓被魔丸舍生取义救人行为感化,觉得他是个好人,表示支持 3灵珠被魔丸放过自己一马的友情之爱感动,决心救他。 4最后主角的真情感动了师父,师父救人
。。。。。。。。我越想越觉得这思路无懈可击,干脆早这么宣传算了,这逻辑还真叫环环相扣无懈可击。宣传词我都想好了
“感天动地兄弟情,爸爸妈妈我爱您!”
其实大家看的是个关于爱的教育片!【想不到吧.jpg】
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其实吧我打算不更新来着,也没啥好说的,评论虽然很多,但内容重复的也挺多,好看的都是少数。
但发现有几位,总说他们共情特别大,让我发现一件事,人很容易陷入主角误区里。只要你和主角有一点相似之处,你就把他带入自己,然后觉得他的一切行为都是可以接受的,哪怕他做错过事情,但他是主角,那就能被接受和理解,这还就挺可怕。
如果你真的像电影里的魔丸一样,那我真的一点都不建议你把这部电影当成自己行为的指导。因为如果你抱着一颗要让别人改观的决心,结果做了一堆适得其反让别人觉得更糟的事情,那结果可能会很遗憾。
第一是现实生活,一个人的糟糕评价是很难被一次行为扭转的。前科只要有了一次,你做了再多好事,都很难被抵消。大家不是陈塘关老百姓,你也不是主角,不会这么轻易改观。第二个是现实世界往往没有这么多拯救别人的机会,就算真的有,也很可能是超出你能力范围之外的。现实太难了,比一部让你觉得顺理成章的动画难这么多这么多,那么这个时候,你该怎么办啊?你还能怎么办?
我觉得,道歉吧。
如果你能够明白自己的行为确实不恰当,那就和别人道歉吧,而不是用一堆我不是故意的,我是要做好的,我不是这样的人,都是大家误解我来掩盖自己行为不当的事实。生活不是电影,不常有你拯救别人的机会,道歉就简单多了,只要你愿意,你就做得到。
道歉是一个能让人轻易明白的信号,是你知道了自己的行为有很多可以改进的地方,并且愿意为了别人去改进自己的信号。就算哪怕别人不接受,你也可以当成自己一个新的开始,而不是活在过去的自我委屈里。
学会道歉,是电影里的李靖夫妇,从没有教给魔丸的东西。但在这里,我把这件我觉得特别珍贵的东西,当做一件法宝给你,虽然这个法宝不像混天绫也不像火尖枪具有任何杀伤力,也不像乾坤圈具有束缚力,在某些人眼里它甚至可能是示弱和屈服的表现,但我一点都不觉得它弱,也希望你能正确使用它。
我祝福你能和你身边的人和解,和你自己和解,不再因为别人故意或无意而成为任何你并不愿意成为的人,而这一切和解的源头不必来源于任何人的牺牲,只源于你自己。你可以成为你自己想要成为的人,不管有没有人爱你支持你相信你,你都可以。
“你命在你,不属天地。”
不止一位朋友跟我说《哪吒之魔童降世》很好看,问我有没有看,期待我写点什么。我就去看了。看完,想写点什么,又发现比较困难。
困难在于,如果讨论的故事本身不够真实,那么根据它发挥的道理,恐怕也不太能站得住脚。什么叫故事本身够真实?不是说虚构作品就不真实,非虚构作品就真实。拿《哪吒》举例子,父亲李靖愿意用自己的命去换哪吒的命,这个就真实,因为世间有这样的道理,颇有些父母愿意舍命救孩子。而为此把一张符咒作为生日礼物系在他身上,这个细节就略不真实。
“略不真实”是说,父母如果真想这样做,恐怕会用更保险的办法——锦囊系在腰上,万一不小心掉了怎么办?还有,符咒是怎么发挥作用的呢?如果不用撕毁就有效力,那根本不用给哪吒,自己藏着就好。如果要贴身才能发挥作用——像路由器那样,离远信号就不好了(片子大概如此),那么,给哪吒做个小夹衫,藏在夹衫里,也许更周全——直接给锦囊,明摆着他会打开嘛,这都不想想?真实的父母,要这样做,会想得更细。
以前很多电视剧有“保大人保孩子”的问题:孕妇要生孩子了,遇到危险,只能救一个。实际上,这是假问题。现实中,如果孕妇出现危险,必须二选一,都是保大人,没有说保孩子的。《哪吒》算是个升级版的“保大人保孩子”问题,不同的是,把母亲换成了父亲。
说“升级版”,是因为这个问题不是在出生时抛出的。现实中,固然有父母情愿用自己的命换孩子一命的,但如果孩子很小,三岁以下,夫妻又都健康,还有生育能力,一般不会这么选,夫妻也不愿意对方这么选——肯选择要孩子不要大人的,你跟他结婚干嘛?因此,这种情节的设定,虽然用力,却造成了轻飘飘的效果。这就是“真中带假”。不是说它完全假,里面有真的,但因为掺杂着虚假,真实就被稀释了,冲淡了,没有太多力量了。
更冲淡的是敖丙。敖丙救了百姓之后,当李靖和百姓发现他是敖丙,立马变脸了。现实中不太会这样。除非敖丙以前杀过陈塘关百姓,和他们有血海深仇,电影又没说。人们不会因为他是龙,就刻板地对他怒目而视,不顾他刚刚的善举。现实里,两家有点小过节,一家私下救了另一家命,另一家得知,多半要感激涕零。这才是真正的人情,有血有肉的。我本来很想聊聊成见,申公豹关于成见的一段议论很好,但引发“成见”的故事却不怎么站得住脚。
片子对佛教也有点误解,好像佛教认为人的命运是生来注定的。“命定”正是佛教反对的。但佛教也不认为“我命由我不由天”。我命确实不由天,但也不由我。如果我命由我,那可以皆大欢喜了。我命由因缘。什么叫因缘?剧中哪吒的一次重要转变,在于他得知父亲李靖愿意舍命救他,假如不知道,这种转变可能就缺乏动力。这就是因缘。
这么看,父亲李靖对哪吒的许多教育,都还比不上让哪吒知道他愿意为儿子牺牲来得实在。既然那样,早让哪吒知道,哪吒早变成好人了。
这也是剧情让我觉得不够过瘾的地方,或者说,轻率的地方。父母对子女的爱,倾注在子女身上的心血和教育,是远比一个心念一个愿望多得多的。陪伴与教诲是细水长流的,不是一次粉身碎骨就足够。如果那样,教育孩子就太简单了:父亲抹脖子死掉,死前告诉孩子一定要争气,要学好,就万事大吉了。哪有那么轻易的事呢。什么是学好,是并不容易了解的,是要很多言传身教的。
很难想象,对一个特别爱踢毽子的孩子,从来没有陪他踢过毽子的父亲,甘愿为他献出生命。感人的爱,有力量的爱,从来都不是简单的一句“我愿意为你死”,而是一点一滴的陪伴、关心,那些陪伴、关心日积月累,数不清,说不完、道不明……但它就是那么真切。像千万年的风沙蚀过戈壁,刻在你心里。也许没有什么轰轰烈烈的大事,就是涓滴细流,汇聚成海,就像蹒跚爬上月台,去买个几个橘子那么简单,就像天冷了嫌你穿得薄,你睡觉时为你扇蚊子……
其实,孩子长成什么样,有怎样的脾气,蛮大程度上是受父母的基因和性格所影响。尤其是在他还没有接触外面的世界时,他的气质基本上就是父母的气质。
李靖夫妇的教育,可以说比较失败——只有失败的教育,才容易让孩子轻易被别人拐跑带偏。请家庭教师普通话说得不标准就算了,找个不酗酒的行吗。在家里吃不到糖的孩子,陌生人给他一块糖,他就会跟人走。在家里父母给他吃好吃的,教他明白事理,陌生人一卡车糖也骗不走他。踢毽子也是一样。仅仅是愿意陪他踢一次毽子的陌生人,就可以收拢他的心,可见父母给他的爱也太少了。很多小时候不曾得到父母足够关爱的女生,长大了容易被渣男骗。也许渣男伎俩很拙劣,但她就是会信,每回都上当。只能说,是她父亲的失职。如果女孩能从父母那里得到足够的关爱和教育,是不可能轻易被渣男的甜言蜜语拐跑的。片子里,哪吒就像这么个女孩,而敖丙,未尝不可以是渣男。幸运的是,敖丙不渣,如果他渣起来,是申公豹那种,哪吒就要吃大亏了。真实的世界中,哪吒在海边很可能碰到的不是敖丙,而是申公豹。
敖丙在龙宫得到的铠甲,恐怕也不是没有代价。想象一下,所有的亲戚朋友把身家性命托付给你,身家性命换来一笔巨款,你呢,携带这笔巨款跟着夜店见过一面的“朋友”跑到拉斯维加斯赌博去了——如果换个视角,哪吒和敖丙的友谊,就是这样。你在夜店碰到一个人,觉得有眼缘,觉得爱他,哪怕只是第一次见,也爱他爱得发狂,但你不知道他的父母怎样爱他。你不知道这个世界还有别人爱他。你不知道自己对他的爱,和在你看不见的地方,其他人对他的爱、对他的期望,孰轻孰重。
我们总是只看见自己。
只看见自己,才会轻易说出“我命由我”。一个人不单是自己,一个人身上背负着很多期望,肩负着很多责任。若不然,生活何至于那么艰辛。
天下苍生,世间有情,人同此心,心同此理,我命岂能只由我一人。
首先說一句,《哪吒之魔童降世》的製作水準確實不錯,在商業性上當然也已經被觀眾口碑證明了成功,這些方面便不再贅述。
只談談自己在創作角度對於這部電影的看法,包括劇作、改編和人物等等。
有不少人覺得《魔童降世》的劇作很好。這種「好」的印象來自於戲本身的節奏或情感得宜。但在我看來,這個戲的劇本寫法其實是頗為老派的商業片做法。何謂老派呢?舉個例子,香港80年代拍商業電影最厲害的新藝城電影公司,做劇本是按照所謂的「九本戲」原則實行。過去電影膠片一卷十分鐘,遂稱之為「一本」,「九本」就是90分鐘電影。「九本」劇作法就是每一本戲(10分鐘)內,都要計算好這10分鐘之內是否有出現一些喜劇、奇觀、煽情或是官能刺激的東西,如果每本戲的商業元素足夠,這本戲的劇本就算成功,值得拍攝。換言之,所謂「九本」創作,就是堆砌商業橋段,保證戲劇內商業元素密度之法。但是這種當年曾被奉為金科玉律,注重商業元素的創作法則,後來卻漸漸被淘汰了。
《魔童降世》的劇作予我而言,就是元素太密集太多了。尤是那些被很多人稱為「周星馳式」的喜劇橋段,密度更是過猶不及。這類創作方法在保證可看性上當然非常奏效,只是就像「九本」劇作法後來被拋棄,也是因為這類劇作太過注重商業元素堆砌,但常常忽略了人物,也容易使得商業元素和戲劇本身割裂。就像《魔童降世》中其實已經存在不少負責喜劇的角色(包括守門的結界獸,或是給元始天尊守門的那條龍?),這些角色們作為配角設計和效果其實都不錯,也是商業劇作中常見的調節節奏之法。但太乙真人作為主要角色之一,卻依然全程負責製造「喜劇」位,沒有花筆墨在戲劇上描寫出他與「哪吒」的師徒關係或他與「申公豹」的關係,這個人物便顯得非常的功能化。
尤其是通觀全片,你甚至都會為「申公豹」有點鳴不平,像「太乙真人」這樣全程賣萌賣蠢但看不到有任何真材實料的人反而被元始天尊委以重任,實在說不過去,這樣說來「申公豹」其實也是在反抗天命呢!只是導演當然無意豐富「申公豹」這個人物,他的形象設計已經決定了他只是一個刻板的反派角色,而在創作思維上對這個人物依舊是堆砌「喜劇」元素,於是乎「申公豹」的角色也便多了「口吃」的設定。
過份注重商業元素而忽略了對於「人物」的塑造,當然也包括在人物動機和人物完整性上的粗疏。包括不少觀眾會吐槽最後的戲裡李靖莫名其妙去揭敖丙的面紗,而敖丙的立場左搖右擺,一會兒說要幫哪吒一會兒決心要滅了陳塘關,動機異常飄忽等等,而在這場戲裡這些人物的行為邏輯其實統統讓渡給了商業上打鬥與奇觀場面的營造。
當然,在這類堆砌商業元素的劇作範本裡,難免會有一些套路化的設計:好似太乙真人在畫中醒來,沒有發現哪吒變身成為殷夫人;又或是哪吒佯裝成村民小朋友,設計讓他們掉入自設的陷阱之中,這些戲劇的設計是為了通過「反轉」製造意外和喜感,我不知道別人怎麼看,但對我而言全部都是可預期的和老套的,也並不覺得有趣。商業上依舊奏效當然沒話好說,但劇作上孰優孰劣就見仁見智,此處不再細表。
再談「改編」。我以為優秀的改編一定是大膽反叛的,既能傳達出有力的精神內核,且能表達出豐富的人性的。就像《大話西遊》改編《西遊記》當時看起來頗為離經叛道,它將刻板動物性的孫悟空寫出了人的情欲,精神內核其實是關於「人」與「情感」的,這也是它能夠成為經典的原因;又或者1979年版本的《哪吒鬧海》,它的改編令哪吒反抗父權的形象更加鮮明,整個精神內核其實非常大膽和反建制,充滿了政治性,實則是呼應了1979年短暫政治解凍的中國氣候,也幾乎預言了十年後所發生的事。而《魔童降世》的改編當然不是改的《哪吒鬧海》,它改編的自然是封神演義裡原本的哪吒故事。表面上看《魔童降世》的改編也非常大膽,突破了舊有的人物關係,融入了命運自主、父子情深等等主題,以我的個人審美趣味來說,我當然覺得反抗父權的主題性要比舐犢情深並要藉此煽情的商業邏輯要有力量得多,但這些個人審美的判斷暫且不說,我要問的是,《魔童降世》的改編真的反叛、真的大膽麼?
首先是人物上,有人說《魔童降世》裡的哪吒也是頗具反叛性的,一點也不比《哪吒鬧海》中的哪吒形象弱。我想問,他反抗的是什麼呢?在戲中,他的命運是緣於申公豹的從中作梗,但申公豹作為唯一的反派其實並非他的反抗對象,他反抗的對象是天命。但天命在這部戲中卻是虛無縹緲的,既沒有角色亦沒有蹤跡,像是宿命論一樣的天災。其實這類反抗宿命的題旨早在武俠小說中就已經見得多了,一點也不新鮮,但在那些武俠小說中,那些所謂「魔教」主人公們,要反抗的對象也是非常具象的:無論是世俗的偏見,或是正派人士的偽善和威脅。而哪吒反抗的天命,對我而言是完全虛無,完全感受不到的,我不知道是由於審查語境的限制,還是創作人的偏愛,在中國電影中常常都會發生不知道反抗誰,也不知道為何反抗的局面,到最後就是一句「天意」解釋了一切,然後藉此煽情一番,製造所謂的「燃」。對我而言那種情緒是特別空洞的,我既不明白他的反叛性在哪裡,也不知道大家所說的「燃」到底是什麼,難道這種「燃」就只是一種缺乏對象,大喊一句「我命由我不由天」的自我感動嗎?
其次,在人物關係的改編上,我也覺得《魔童降世》的改編看似反叛,實則是非常安全而保險的。包括對父子關係的塑造和煽情,是非常主流溫情的,符合商業片的操作;哪吒與敖丙的關係,從敵對改成了友情,亦是如此。兩人在人物關係上組cp也好,抑或是敖丙的形象參考了仙俠特色也好,都是商業上流行元素上的考量和計算,皆是「迎合」主流的做法。
當然,「迎合」並不是問題,非但不是問題,「迎合」更應該是商業電影的天職。電影有不同的種類,改編上沒有對錯之分,但是藝術上一定有高低之別。就像《西遊記》和《封神演義》中,為何「大鬧天宮」與「哪吒鬧海」兩則故事能夠經歷時間考驗,流傳和影響力如此大,就是因為人物本身的離經叛道,反抗權威和不迎合主流倫常的那份姿態與精神內核。
說了這麼多,其實我沒有要批評這部電影的意思,相反我覺得它的製作認真,商業元素豐富,是一部成功的商品;只是當有人在藝術水準上不吝讚美這部電影時,我會有所保留,當然更不會同意。一部「好看」的電影,並不代表它的藝術水準就高,這自然是兩碼子事。
正因為《魔童降世》其實可以代表現時中國動畫電影的最高水準,所以我覺得對它苛刻一點也不為過。如何在創作角度更進一步,不僅僅是迎合主流;又或在人物設計能做出真正的原創性(《魔童降世》的人物設計顯然受了不少日漫和美國動畫的影響,美術風格上並不統一),我想中國動畫其實有更長的路要走。
不要太容易自滿,別動不動就覺得「燃」,總歸不是壞事。
看完《哪吒之魔童降世》,两个字的评语:颠覆。
你可能会问,颠覆就一定好吗?
那我再换个词:创新。
是的,这是一部颇具创新精神的动画电影。
而且它的创新是“由外而内”全盘贯彻的。我们先说外,再说内。
“外”指的是“形象”。
如果你看过导演饺子的前作短片《打,打个大西瓜》,你一定已经感受过他身上的那股邪劲儿。
在《哪吒之魔童降世》中,我又看到了这股邪劲儿,重点就体现在人物形象上。
片中的哪吒,估计你已经认不出来了。
画着烟熏妆,一脸邪笑,双手插裤袋,到处恶作剧。嘴里还念念有词:“我是小妖怪,逍遥又自在。杀人不眨眼,吃人不放盐。”
俨然一个妖气十足的恶童。
至于哪吒的师父太乙真人,也不再是仙风道骨的智者,而是一个整日骑着猪、操一口川普的油腻中年男。
哪吒的父亲李靖,也一改封建家长的冷酷形象,成了一个大爱如山的慈父。
反派申公豹尽管依然阴狠,却是一个口吃,总在关键时刻闹笑话,这也部分消解了他身上的戾气。
还有《哪吒闹海》里那个形容猥琐的龙王三太子敖丙,也摇身一变,成了一个白衣飘飘的翩翩少年。
这些对形象的改编,可谓大胆。
以至于有些人难以接受,原本稚气率真的哪吒,怎么突然成了一副暗黑模样?
但我要说,这个改编我是认的。它甚至让我感到兴奋。
首先在于它敢为人先。
其次,这种改编不是胡来的,而是有的放矢的。
哪吒的形象可以千变万化,但内核是什么?
是叛逆。
而一个叛逆的孩子,不是恶童又是什么呢?
从这个角度讲,《哪吒之魔童降世》只是用漫画的方式将哪吒身上的“叛逆”特性夸大,形成了一个内外一致的新形象。
这就叫创新,从一个传统形象中来,抓住特质,根据剧作需要聚焦、放大、强化,从而孕育出新的生命。
说完了“外”,我们说“内”。
“内”指的是“故事的内核”。《哪吒之魔童降世》最大的创新就体现在这上面。
关于哪吒的故事,我们都太熟了,无数文艺作品中都有呈现。
其中最经典的一个,来自于1979年的国产动画《哪吒闹海》。不夸张地讲,这部动画几乎奠定了现代人对于“哪吒”的全部想象。
片中的哪吒为了搭救被龙王掳走的童男童女,打伤夜叉,打死敖丙,大闹龙宫。龙王一怒之下,扬言要水淹陈塘关。为救黎民百姓,哪吒拔剑自刎,舍生取义。
是一个反抗强权的悲剧故事。
要不是最近重看,我都忘了动画最后哪吒重生的情节,因为前面他拔剑自刎的画面给我印象太深了。
在自刎前,哪吒曾说:“父亲,孩儿把骨肉还给你,我不连累你。”
这话说得太决绝了。
你当然可以把它理解为“一人做事一人当”的豪迈,但更深一层的意思,隐含着对于“父权”的反抗。
片中的父亲李靖是个严父,但另一方面,面对龙王的强权,他又是懦弱的。
哪吒若顺从父亲,就要向龙王屈服;若听从本心,势必又忤逆父亲。于是他斩断与父亲的血缘,慨然赴死,以此成就自己孤独的纯真。
那种“因自尊而自毁”给人带来的震撼,是巨大的。
在《哪吒闹海》里,哪吒面对的是外部权力对内心原则的挑战。
这种内外的二元对立是极为明显的。
那么《哪吒之魔童降世》不同在哪呢?
坦白讲,这部动画并没有一个绝对的外部反派,即使是申公豹——这个表面上的反角,也并不是哪吒最大的威胁。
那么这部动画的反派是什么呢?
是一个更加抽象的存在,叫作:命运。
片中的哪吒原本应该是“灵珠转世”,却被调包,成了“魔丸转世”,降生为一个天生的魔王。
可他并不认命,决心要做一个拯救苍生的英雄。
可惜在村民们眼里,他始终是个妖怪,大家怕他、恨他,甚至在他做了好事之后,还要冤枉他。
不被理解的哪吒一度认命了,他甚至破罐子破摔,故意做魔王给大家看。
在这个过程里,我们看到哪吒在被两种命运左右着:一种是“天命”,一种是“人命”。
具体说,“魔丸附体”就是天命,“众人成见”就是人命。而他要做的,是如何反抗这两种命运,最终活出“我命”。
是的,《哪吒之魔童降世》最有趣的地方,就是建立了这种“三命结构”。
它实际回应的是一个古老的哲学命题:我是谁?
这也使得它从传统的神话故事中脱胎而出,更加具备了现代意义。
不止是哪吒,我们看片中的敖丙,他也受这两种命运的煎熬。
与哪吒不同的是,哪吒的两种命运是同向的,都在拉扯着他往“邪恶”的路上走,而敖丙的两种命运却是相悖的,使得他无比纠结。
敖丙本是“灵珠转世”,是天生向善的。可身为龙族的他,又肩负起整个龙族复兴的使命。那使命要求他杀死哪吒(魔王),建功立业,帮整个家族翻身。
天命为善,人命为恶。敖丙不知该何去何从。
再看片中名义上的反派申公豹,尽管他确实做了坏事,但是归根结底,他只是个被命运左右的人。
他本是豹子成精,身为妖族,有些自卑。后来拜在元始天尊的门下,又深感自己怀才不遇。
当师父要把十二金仙的最后一个席位给太乙真人时,申公豹由妒生恨,想用卑鄙的手段来成就自己。
由此我们可以看到,这部动画到底在讲什么。
它讲的就是:当天命不遂人愿,人命又不尽人意时,一个人该如何自处?
申公豹的“妖族身份”,就是他的“天命”;他的“怀才不遇”,就是他的“人命”。
为了反抗不公的命运,他与同为妖族的龙族勾结,调包了魔丸与灵珠,并栽培敖丙,企图杀死哪吒。
他之所以做这一切,表面看是在反抗命运,但其实不过是想为自己挣回“十二金仙”的名分。
说到底,他还是认了命。
他把“自身价值”的评判权,交予他人,于是永远丢了自己。
反观敖丙和哪吒。
他们才是最终的胜利者,这种胜利不是表面上战胜了谁,而是他们在内心里找到了自己。
尽管敖丙也曾一度迷失,尽管哪吒也曾负气,甘心做个魔王,但最终,他们都没有认命,无论那命是天说的,还是人说的,都不作数。
正如影片最后的字幕所写:“不认命,就是哪吒的命。”
以及父亲告诉哪吒的那句话:“你是谁,由你自己说了算。”
这就是《哪吒之魔童降世》想要告诉我们的。
最后,我还想好好夸夸这部动画的编剧兼导演饺子。
你能明显感觉到,这部动画的剧情不是为了生造戏剧性,而扯出来的一段一段的碎片,而是一个整体,是经过由上到下的设计以及一以贯之的执行的。
这才使得整部动画能自圆其说,又如此主题鲜明。
仅从这一点上,我觉得《哪吒之魔童降世》已经超过了彩条屋影业的三部前作《大鱼海棠》《大护法》《大圣归来》。
虽然这三部作品,同样不拘泥于儿童领域,有着自己很清晰的、甚至是有深度的表达,但完成度都不及《哪吒之魔童降世》这样成熟。
影评最后,关于创新这件事,再多说几句。
看到网上有个别人又开始高喊:还我哪吒,还我经典,还我这那……看得我真是无语。
我就想起这部动画里的一句台词:“人心中的成见是一座大山,任你如何努力都无法搬动。”
看来这话还是说对了。
不管怎样,我推荐这部动画,它让我看到了创新的发生和结果。
从今往后,我的心中有了两个哪吒。
一个是那个站在高台上,迎着风雨,拔剑自刎的哪吒。
另一个,是冲向天雷,喊着“我命由我不由天”的哪吒。
这两个哪吒,没有先来后到,没有孰轻孰重,他们都是我心中的经典。
这篇影评楼主整合之后发布在了微信公众号 空想放送局,把这篇长长长的影评的顺序和结构又重新梳理了一遍,看上去会更直观一些,大家有兴趣的话可以找来看看
7.19号楼主一刷完觉得很不舒服,主要谈了电影一些让人觉得不太舒服的点,7.20主要写了这部电影风格杂糅的问题,7.21号楼主二刷完除了扣了一些细节还对于电影的主题进行了一些思考,7月22日关于楼里对于楼主非剧情方面的质疑做了一些辩解。不管大家赞不赞同我的一些看法,还是要感谢能把这些全部看完的小伙伴们,因为这真的是太太太太太太太长了
——————————7月22日————————
楼里有很多人在喷楼主呀,还是觉得应该写点什么。
首先,楼主对这部电影已经给予了足够的尊重,楼主并不认为只有给五星好评才是尊重,一刷之后楼主就写了长评,和别人讨论时部分剧情有争议楼主也尽快去二刷扣了细节做了修正,这篇影评除了个人的主观感受也有很多剧情和设定的探讨,虽然影评只是一家之言,但该给的尊重我已经给足了,对这部电影楼主真是问心无愧了!
其次,楼主并不认为这是一部儿童电影,如果它的定位和喜洋洋熊出没一样是儿童电影,楼主根本不会去看,楼主既然不是抱着儿童电影的心态去看,自然也不会以儿童电影的标准去评判它。
最后,楼主对于国漫并没有偏见,更准确的来说在受到大量强调国漫如何如何的评论之前,楼主甚至没有意识到这部电影还有个“国漫”的标签,这个标签可能对很多人有不同的意义,但对楼主来说就是一部普通电影,是和之前看的无数电影一样,逛街吃饭完之后的一个消遣。要说偏见,楼主确实也有,恰恰是对楼里很多人提的外国特效大片有偏见,这是楼主唯一不会主动去看的类型,因为楼主觉得这种类型的片子剧情就是垃圾,没有必要浪费时间,虽然我也忘了这种偏见从何而来,但那又怎么样呢,我自己的时间自己的钱,不想看的类型就不看喽!
楼主心血来潮写了篇影评,莫名其妙就成了热一,楼主是一个很懒的人,并不想在这篇影评上耗费太多时间,讨论剧情,楼主欢迎,要骂楼主,你们也随意,不过楼主可能都不会再回了~
———————————7月21日———————
楼主已经买了今天晚上的票去二刷,因为对我的影评有些人提出不同意见,那么可能一些细节我确实没有注意到或者当时理解错了,既然在点映期间写了算不上好评的影评,还是要对它负责的,我打算今天二刷去扣一下细节,等楼主二刷回来再和大家详聊!
楼主二刷完了,有争议的细节楼主扣明白了,而且通过和楼里很多人的交流对于剧情也觉得不是那么bug了,所以之前关于一些剧情的评论就删了。 但关于电影本身对哪吒反抗命运的定位我觉得刻画的不够好。本电影的主旨就是宣扬哪吒的我命由我不由天,反抗命运的精神,然而,电影演到三分之二哪吒也完全不知道自己的命运,更不用说反抗命运,最后对抗敖丙也主要是为了救他的父母,全电影能体现主旨的只有哪吒那句“是魔是仙我说了算,我命由我不由天”,然而在说完了这么燃的台词后,天劫来临哪吒毫不反抗直接闭眼等死了。。。。你好歹对着天劫吼两嗓子老子不怕你啊,我命由我不由天的哪吒到最后直接认命了,这是个什么操作????反而是敖丙不认哪吒的命,直接祭出万鳞甲豁出这条命帮哪吒对抗天劫!详细谈一下我对这部分剧情的看法,我始终不认为改变别人的看法是多么重要的事情,我认为改变自己的看法更重要,哪吒刚开始觉得自己是异类很叛逆,后来被父母欺骗觉得自己是灵珠是大英雄很高兴,最后知道自己是魔丸很愤怒,他其实一直都在被别人定义,他在乎的也是别人对他的看法,从他得知自己是魔丸愤怒出离到李靖以命换命打动哪吒再到哪吒对抗敖丙,这个过程电影里想表现出哪吒的转变和成长,但是其实并没有,首先是这个过程太快了,以至于哪吒对抗敖丙仅仅是因为被亲情打动要救自己父母恩师而并不是他要为了对抗自己魔丸的命运;其次哪吒的每次改变都是由外而内的,一直到最后都没有由内而外过,我觉得不能对自己的命运自主思考每次都只是应激反应真的不能体现电影我命由我不由天的主题!最后很多人认为对天劫的不抵抗是因为哪吒觉得改变别人对于魔丸的看法最重要而自己的生死不重要,但我觉得这恰恰是最重要的,哪吒命由天定,他要对抗的,从来都不是别人的看法,而是天命,他的善恶和生死都是天定的,所以当天劫来临时的束手就擒实际上就是对命运的妥协,既然我能主宰自己的善恶,那天凭什么决定我的生死,连生死都不去抗争反而在乎自己在别人眼里是个什么形象在我这里本来就是本末倒置,更配不上我命由我不由天这句高燃的台词!
哪吒打破偏见的方式是将自己活成了别人期待的模样,对抗既定命运的方式是天劫来临时的束手就擒,这多么像尘世中浮沉的我们,面对各种偏见勤勤恳恳去改变自己以求融入集体得到认同,而真的遇到不可抗力时绝大部分人却只能认命。标榜反抗精神的哪吒其实具有最世俗的内核,爽过,燃过,回头再看这部电影却只剩下了那句空洞的台词,何谓“我命由我不由天”,对于我来说,内心的坚定远比外在的表现更重要,不需要刻意去追求别人的理解,矫正别人的偏见。“我想从善,仅仅是因为我就想这么做,不是为了成为别人眼里的英雄,也不是为了打破原有的命运;我想作恶,那我也是遵从自己的内心,不需要世人的理解,更不需要魔丸的借口,我对于这个世界有自己的理解,我有自己要走的路,有自己要坚持的道!别人可以理解固然欣喜,持有偏见我也毫不在意,我不信天,不认命,我只为自己而活!”这段话可能才是我对“我命由我不由天”的理解,不滞于物,不困于心,不乱于人!
一刷我只是觉得这部电影风格比较揉杂有些地方看得不舒服,二刷我觉得这电影有点文不对题。
再贴一下我之前提的那两个问题和别人讨论之后的理解吧
之前和别人讨论过最后百姓为什么要跪拜,跪拜的是哪吒还是哪吒和敖丙,那个人认为百姓觉得哪吒和敖丙一起对抗了天罚救了他们,最后跪的是哪吒和敖丙,但我一刷的时候觉得天罚和百姓没关系,百姓是因为哪吒对抗了敖丙救了他们,最后跪拜的只有哪吒。但是二刷的时候我看到天罚波及了百姓,天罚时有百姓四处逃窜房屋摇摇欲坠的画面,就动摇了我一刷时的看法,因为天罚百姓也受到了波及,所以哪吒成功对抗天罚也算救了他们。所以我才会提出天罚这么危险李靖夫妇为什么要把百姓聚集起来参加生日宴的疑问。但是看了楼里很多人的解释我又觉得天罚可能确实只针对魔丸,但加入了敖丙和太乙的对抗能量不受控制所以波及到了百姓,那这样的话李靖夫妇也确实没什么问题,所以我把关于这段的剧评删了
关于申公豹他们的具体计划电影里只简略提了一下,我的理解敖丙在人前是不能暴露龙族身份的,不然那么多人眼看着龙族出世天庭马上就会知道来调查,但敖丙又必须要暴露灵珠身份,不然插手陈塘关的事就没有意义了。申公豹他们的计划应该就是一年后敖丙的龙角就会被炼化,到时候他就只剩下灵珠的身份,而陈塘关一事说白了就是为他以灵珠身份参加封神大业而造势,我是这么理解的。所以我才会提出敖丙顶着俩龙角怎么去当救世主的问题,后来想了想他完全可以包着斗篷最后来一句我是灵珠转世,不泄露身份也不耽误他一年后以灵珠身份参加大业,逻辑想通了我就把这段剧评给删了
————————7月19日——————————— 先说说哪里让人不舒服吧 首先是国产动漫电影的通病,拿着低俗当搞笑,拿着弱智当有趣,电影中的一些抖包袱和搞笑梗都非常非常尴尬,看着宛如智障。开局十分钟就劝退我,差点没离场,灵珠丢失那段我的脑海中一直回荡我是谁我在哪我为什么要看这种垃圾。剧情两个转折点,一个灵珠丢失一个敖丙救人都拍得跟闹着玩似的,太过儿戏侮辱智商,让我不禁怀疑这电影是不是拍给小朋友看的。 其次是这部剧的设定,太乙真人没有能力没有责任心却被元始天尊委以重任;天庭对马前卒龙族冷酷无情强力镇压,而作为被压迫者龙族不是想要反抗天庭而是希望以敖丙封神融入天庭来解救他们;人族从头到尾都愚昧无知,刻薄寡恩。整部电影除了哪吒和敖丙,其他的都被刻画得一言难尽。我为什么要提设定问题呢,因为我觉得系列电影都要有一个基本的世界观,这个电影里的封神世界大概可以分为人族,妖族,天庭和昆仑,元始天尊太乙真人申公豹看守虚空之门的云和太乙留下看门的兽代表昆仑,但是元始天尊有种族偏见(或许),太乙真人没能力没责任心,申公豹为达目的不择手段,看门兽很蠢,总之在这部电影里楼主对于昆仑的整体印象很不好;天庭没有过多涉及,但在龙族口中天庭是很不地道的,也是负面印象;人族就更不用说了,眼盲心瞎的老爷爷,娘娘腔的胡须壮大汉,愚昧无知的村民,除了李靖这个天命之人及其夫人,对人族也是负面印象;妖族里提到的鲶鱼精作恶多端,海夜叉相貌丑陋行为粗鲁恶心还阴险狡诈草菅人命,唯独龙族因为敖丙的存在形象稍微好一些,但也助纣为虐抢夺了灵珠。但这毕竟是封神榜啊,如果昆仑和天庭给人的都是负面印象那封神的意义在哪里呢?我觉得既然是系列电影,那基本的世界观在第一部就应该逐渐构建。 楼主二刷发现李靖拆穿敖丙身份那里确实不是因为敖丙是妖族,而是感觉到了灵珠的气息,原台词是“我刚见到你就觉得气息很熟悉,看到你额头的印记就更加确定了”。那这样我之前说的李靖的双标就不存在了,但是我还是要说这里没有处理好,前面缺少李靖能感知灵珠气息的铺垫,所以到这里我就会质疑李靖明明基本没有接触过灵珠,怎么能在见面瞬间感知到灵珠气息???所以我第一反应他感受到的是妖族气息。有人说是因为灵珠和魔丸系出同源,李靖熟悉哪吒的气息所以也熟悉灵珠的气息,但我还是觉得应该在前面适当交代,比如哪吒和敖丙相处时加一句我明明没见过你为什么觉得你的气息很熟悉?我觉得这样的话会更好一些。 这部电影有两个地方很打动我,一个是生日宴上李靖夫妇送哪吒礼物,那种父母对孩子的祝福和期盼,我永远都没有办法不为亲情动容;另一个是全体龙族拔鳞为敖丙铸就万鳞衣,全族的希望都压在一个人身上,是难言的爱护也是沉重的责任。 这部电影想要通过天生魔丸的哪吒最终从善来表达“你是什么人由你自己决定”的人定胜天,但是哪吒决定了自己是什么人也无法决定命运,并没有因为他从善命中注定的天罚便消失,虽然通过敖丙和太乙真人的帮助最终他活了下来。而敖丙,他一直很善良,因为善良救了李靖夫妇却被反咬一口不得不灭了整个钱塘来保全龙族,因为善良他用全族赠他的龙鳞衣来为哪吒挡雷劫用身体与哪吒一起对抗天罚,但是他的结局又怎么样呢,虽然电影没拍完,但是不难想象他没有办法救自己也没有办法救龙族,他最终还是会和他的族人一起,被囚禁在永不见天日的海底。 所以,这部电影看得我很是不舒服,虽然特效华美故事也尽量想轻松愉快,但是,让人不舒服的点处处都在,甚至掩盖了它精良的制作和闪光的亲情线,上面我提到的很多地方我不知道是制作方没有在意还是刻意为之!都说瑕不掩瑜,这部电影明显的瑜难遮瑕!
————————7月20日——————————
我以上说的几点是指让我不舒服的地方,而不是这部电影的败笔。我其实也在思考,到底为什么让我这么不舒服,我想了半天终于想明白了,是因为这部电影的风格太杂了,不够统一。
楼里有人就我提的第二点发表了一些看法,觉得我说的那些很现实,没错,就是很现实。 龙族被天庭压迫之后不是想着反抗天庭而是希望族内有人能混入天庭为他们说话,就像古代被压迫的农民并不想推翻压迫他们的达官贵族而是想着让孩子也当官,并不是哪里有压迫哪里就有反抗,更多的是被压迫的人希望变成压迫的一分子。
我说人族愚昧无知刻薄寡恩并不是因为他们冤枉了哪吒,而是无论何时何地,他们都只能看到眼前的表象,看到什么便相信什么,冤枉哪吒和最后向哪吒下跪在我看来都是一样的愚昧无知,所以自古愚民都是最好操纵的。而刻薄寡恩说的是他们对敖丙的态度,就因为敖丙是妖族,固有成见之下救命之恩也不值得他们尊重和赞扬。这种赤裸裸的人性,太过现实
而敖丙善良反被善良误,一时心软为自己和整个龙族带来灭顶之灾,纵使他救了李靖夫妇和太乙真人,纵使他救了哪吒,有几个人会真心感谢他呢,而他和龙族又何去何从?救了人却搭上了自己和全族,到底是做错了还是做对了呢? 以上几点走的是现实主义风格,相当真实,但这个故事的主线其实是浪漫主义风格的,所以看到这么现实的东西我反而觉得不太舒服。
这部电影主要讲了阴差阳错成了魔丸的哪吒被所有人恐惧和误解,唯有他的父母从未放弃他,最后哪吒在亲情的感召下克服魔性决定了自己的命运,主线剧情就是热血,英雄,浪漫主义,比如哪吒以一己之力拯救整个钱塘关的百姓,比如哪吒最终战胜天罚人定胜天,比如最后围观百姓全部向他跪下惭悔,其实只跟着主线走不去想太多反而会觉得很燃很热血,能生出一种我命由我不由天的豪气万丈!
但其实这部电影还有一个风格,那就是无厘头搞笑,集中表现在太乙真人和村民身上,主要负责浮夸搞笑,没什么意义和内涵,纯粹为搞笑而搞笑。
那么这部电影的问题就来了,其实无厘头搞笑和浪漫热血英雄主义风格还是可以兼容的,但是再加上大量现实主义风格的剧情就显得太过不伦不类了,风格揉杂又无法兼容导致看到最后既无浪漫主义的热血,也无现实主义的深思,甚至不觉得轻松搞笑,只有吃菜吃串味的不舒服感,我觉得这是这部电影最大的问题!
导演匪夷所思地整出一个非常和谐的父爱如山的亲子题材。
如果把孙悟空搞成一个跪舔玉帝老儿的猴子,那还叫齐天大圣?
哪吒的精魂何在?
敬鬼神而远之的华夏凭什么在宗教遍布的世界傲然挺立?
传统文化百善孝为先,父为子纲,以礼杀人,以等级、辈分杀人, 如木吒所言:
“ 天下无有不是的父母!”
直面死亡的决绝令人战栗:
哪吒是传统文化中一个非常重要和珍贵的意象:
不仅是对孝道、龙王(权力)的反抗,也是三军可夺帅匹夫不可夺志的呐喊——
一种文化,包容对主流意识的反抗、批判、怀疑,富有内在的张力才能保持清新、锐猛的活力。
看看给影片打一星的影迷的意见:
各种方言、结巴、放屁、烧裤裆的梗,还有什么指纹解锁、游乐场之类的舔当代科技,所有笑点都能在半分钟之前预知,弱智当好笑。最不能接受的是把主题又变成什么“不信命”之类的俗套,那句泛中国地区最中二病没有之一的“我命由我不由天”,我饭都要呕出来,本来我们已经很没有反抗父权的人物了,硕果仅存的哪吒也要变成这样,“削骨还父、割肉还母”完全没有,爹妈爱我,父慈子孝,行吧,李靖也洗白了,我服了还不行吗?我信命了好吧。(蚂蚁没问题)
这不叫难看这叫什么?剧情低幼主题无趣想法无聊笑点基本都是八百年前的 唯独制作不错 如果这片是国漫之光 那国漫也算病入膏肓了。(42)
从小爱读封神演义,自诩为是看着神的故事长大的人,哪吒象征着对父权挑战忤逆的精神在这部动画里面被阉割的干干净净。对于本片,我并不失望,我只是愤怒.(千秋指白头)
孝文化的内涵是丰富、多元的,有劈山救母,也有哪吒闹海。
《哪吒之魔童降世》对哪吒的庸俗化、主流化,无异于焚琴煮鹤。
在为票房高兴的同时,如何理解我们文化的精髓值得深思。
年度最佳动画,不,年度最佳影片,剧作上的成熟应该让同档期的《狮子王》跪下来叫爸爸,起承转合水到渠成且饱含情感力量,这种成熟度不管是在动画这种形式里还是脱离动画都值得所有国产商业电影学习。整部影片看下来,在形式上非常现代化,包括笑点台词都贴近现代网络化的生活,是谓形散,但是影片把握住了哪吒这个神话人物的内在精神:我命由我不由天,并且自始至终都贯彻下去,是谓神不散,包括反派敖丙及申公豹都人物弧光饱满,在非我族类其心必异的人类世界里,《哪吒之魔童降世》是为所有异类书写的颂歌,这部片子就如同蔡依林在金曲奖上说的:献给那些曾经认为自己没有任何机会与选择的你,请你一定要记得选择你自己,支持你自己。
看到海报和预告片,人们第一反应就是:哪吒太丑了。觉得丑就对了,因为本片讲的就是打破偏见。正如很多人一看这是国漫,就不看了;或者去看了,看了觉得还不错也要自动先扣20分。电影之中,骂哪吒是政治正确,只要你说哪吒是妖怪,就会有人跟着说;电影之外,骂国产片、国漫也成了政治正确,只要你骂它,就会有人给你点赞。其实哪吒不是妖怪,他也想降妖除魔洗清骂名;国漫也不都是烂片,也有人想拍一部佳作证明自己。比如这部《哪吒》。山河社稷图一幕真是天马行空,震撼无比,将曾经只存在于想象中的物品具象化,也将中国神话的无穷想象力展现得淋漓尽致。那些耳熟能详的故事,不再只是故事,而是能看到,能听到,能享受一场视觉盛宴。今年有《哪吒》,明年有《姜子牙》,封神电影宇宙即将开启。是时候以电影的形式让中国文化走向世界了。
休说苍天不由人,我命由我不由天。新的故事,改编的很不错啊,就是有点短。友情提醒:观影记得带纸巾
2019年,哪吒都成家庭教育成功典范了,就算你是魔童转世奔着毁天灭地来的,只要家里有钱有权有天命,妈妈爱你爸爸把命都给你,再顶级名师1V1封闭式教育,不愁养不出一个精英来。金吒木吒抱头痛哭:“这个家里没有我们的位置……”敖丙是真可怜啊,背负了整个家族的不甘心,一人给片鳞好比读大学前村里每家每户给抓把小米,可走到城里,人家一看你头上的角就知道底细了。纵使哪天真能修炼成仙,身后还林林总总一大串亲戚呢,可敖丙能成仙吗?不被社会生吞活剥扒皮抽筋就不错了吧
【B】这才叫真正的国漫崛起!美术,制作,人物塑造,立意都比大圣归来更好。最重要的是你真的能感觉到创作者不故步自封的力求突破,也终于在国漫里看到了一直缺少的“想象力”存在(虽然只是在场景,物件设定上这些较为基础的部分,但未必不是个好的开始),缺点是整体风格略显杂糅,笑点像港式无厘头,战斗场面像日漫,有的地方又有仙侠和好莱坞动画的影子,但最后个效果居然不错,而且对于仍处于摸索阶段的国产动画来说这完全能理解。另外,一个动画片的父子情都比隔壁《银河补习班》更真实动人,邓超和俞白眉请出来挨打。
比白蛇缘起更成熟,国漫又进步了!!!又燃又有内核,打戏,画面,人物表情,人物性格的塑造和心理建设,都堪称完美。“是魔是仙,我自己说了才算。”“我命由我不由天”“若命运不公,就和它斗到底!”天生倔强,打破成见,这,就是哪吒!
讽刺的是,尽管角色口口声声说着“做自己”、“我命由己不由天”、“最害人的是成见”,电影却依然一直在用对肥胖、结巴、娘娘腔等特征产生的成见制造无价值,且一点都不好笑的笑料。
“不成,功变成仁”、《神仙的自我修养》、“申公公”、内服外敷效果都一样的解药…前面快笑死;指点江山笔、英气的敖丙、猪鼻子倒带器…中间各种神来之笔;“人心的偏见是座大山,你是谁只有你自己才说了算”、父母面前的生离死别…结尾又被感动得一把老泪。老妈的性格更立体,老爸李靖对哪吒说你的真实身份其实是…时,生怕他说出个“蛋”,这是这部毫不正经却又硬气热血至死的片子能干出来的事。集丧逼和燃于一身,在哪吒面前,没人帅的起来!锁定今年最佳国产动画。
技术上还是当下国产动画电影的水准,但在剧作的完成度上,却是第一次这么成熟,这么优秀!以前大圣大鱼或者白蛇这些剧本有先天缺陷的庸常之辈,都被称作是国产动画电影的良心之作,直到这部哪吒,才算是做到了剧本层面上的优秀,兼顾了喜剧元素和主题深度,还为之后的封神宇宙开了一个好头,大家以后可以忘掉大圣了。导演把哪吒的故事做了颠覆性的改编,逆天改命的主题在哪吒身上爆发了耀眼的人物弧光,最后哪吒直接对着电影院里的观众说,今天是我生日宴,你们谁都不准哭,这一刻的泪点实在是太可怕了。第一次给国产动画做自来水,在这个萧条的暑期档,这部肯定会是爆款。
这种段子堆成的对白恕不是我的审美。
牛逼!牛逼!牛逼!4年前翻着白眼看完了《大圣归来》,4年后热泪盈眶地看完这部《哪吒之魔童降世》。没想到2019不仅仅是中国科幻大片元年,本片更是和《白蛇:缘起》一块儿创造了国产动漫作品前所未有的高潮。扎实的故事,生动的角色,饱满的情绪,炸裂的场面,这一切都构成了110分钟云霄飞车式的、畅快淋漓的观影体验,表面上是哪吒的传奇,骨子里面是《绝代双骄》+《悟空传》,毁天灭地的逆天气势更是燃破天际,好一曲震撼人心的“冰与火之歌”!都给老子去看!
哪吒就是那种看完了刷评论压根不会点开差评去读的片子,一定要看IMAX。
“所有龙把鳞片扣下来的时候,我真的感觉敖丙压力太大了。”“我们全村可就指望你一个人去考大学了啊,一定要上清华啊。”“就算把其他报清华的人都杀掉你也一定要考上啊!”
暑期档到目前为止最好看的一部。真正打动我的不是哪吒的人设,而是找回了久违的看港片喜剧的快感!
这个夏天还有比“藕饼”cp更火的吗?
牛逼了!没想到国产动画能把故事内核写得这么成熟,远超《大圣归来》。好几场戏被震撼到,必须五星鼓励了。将“水淹陈塘关”的故事元素打碎了重构,人设和剧情完全依照阴阳哲学来做。太极生两仪,混元珠分为魔丸(火)和灵珠(水)。太乙真人与申公豹,哪吒与敖丙,皆是一体双生。命运的偏离带来了秩序的倒错,于是,善与恶的边界变得越加复杂起来,耐人寻味。每个主要角色都带着宿命感,向死而生,阴阳相合打破命运。哪吒形象很颠覆,华语电影里也是难得一见,最重要的反叛精神立住了。导演想击打全龄观众,而那些嬉笑段落在关键时刻也催生出了悲情,让人泪目。高潮部分的场面戏够燃够磅礴,而且情绪饱满。以后再出国产动画,都将和它比较。
火然,意思是要火的样子。比大圣厉害多了。冰与火。不虐(让再长大点再来虐吧,先美好童年先),从头笑到彩蛋,踢毽子感人。丑萌喜欢。坐等好影院屏幕二刷。3D记得带上眼镜儿~火,火个小哪吒吧
神话故事新编,以一种不令人悲伤的方式来讲述悲伤的哪吒童年。丰富多元充满想象力画面;包含幽默、热血、感人和人生观点的剧情;还有安排得当的叙事节奏,结尾处高潮更是一波接一波,让观众又是激动万分,又是感动落泪,实在令人佩服,这就是一部优秀的动画电影。
邓超救不起这暑期档,哪吒可以。
卧槽居然看哭了,这才是货真价实的国漫新希望,终于不再是假大空的中国风堆砌,而开始借神话寓言塑造真正的“小人物”。背负原罪的出身,命中注定的死期,对存在的笃定和身份的动摇,竟指向《刺客聂隐娘》的内核:一个人,没有同类。完整的世界观构建,父子母子师徒兄弟友敌,每一段关系都处理的有血有肉全无敷衍。美术剪辑配乐动作设计,处处都是亮点,就连喜剧部分也绝非装疯卖傻而存在无数细节作为支撑。海边夕阳踢毽和社稷图虚幻仙境两部分堪称绝美段落,飞驰想象力和一流制作实力的结合,值得一刷再刷。严格说是四星电影,但愿意加满五星狂推鼓励!