1 ) 另一个视角里的朝鲜战争
因为最近也在看一些朝鲜战争方面的书,顺带看看这个电影,从战争片的战场拍摄技术而言说实话已经很不错了,包括冯小刚的集结号上也应用了韩国特技技术,体现了真实战场的景象,这部片尽管很多细节被很多人挑剔,但从整体上来看的话并不是毫无可取之处。
朝鲜战争作为北方的朝鲜发动的一场以统一为目的的内战到将美中两大国拖入战火并最终导致朝鲜半岛彻底分裂的一场战争对韩国人和朝鲜人意味着什么,我想这是导演必须思考的问题,这部电影虽然讲的只是一场很小的战斗,少年士兵顽强抵抗北方朝鲜军队,但导演并不是简单的宣扬英雄主义和爱国主义,内战没有胜利者,因为战死的都是国人,留下的只有满目疮痍,这就留给了我们这样一个问题,一定要通过这种暴力的方式来实现统一吗,南北之间的意识形态上的差异就一定要通过你死我活才能解决吗,普通人的幸福和意识形态上的高下到底哪个更重要(这一点上《太极旗飘扬》也许表现得更好些,尽管《太》在拍摄上的漏洞更多)。我想这也是导演在拍类似题材的电影时的一个主要着眼点,比如通过学生兵看到快死的人民军士兵也会叫妈妈的时候去教室里撕掉妖魔化的宣传纸就是反映了这一点,在面对差异时是不是该想想对双方都适用的价值和理念,通过战争能获得一些收益,但失去的往往更多,我不知道有多少人看了最后对老兵的采访,实际上战争留下的阴影跟随了他们一生,拍摄战争片的目的不仅仅是提倡勇敢和尚武精神,而是思考在了解了战争的恐怖和摧毁一切的力量后应该以怎样的方式避免战争。
作为学生兵在面对优势敌人时为什么选择战斗而不是逃走和投降,是责任还是受了对共产主义的反动宣传?对于他们来说朝鲜人民军是什么?我想起了以前在看到美国南北战争爆发时,很多支持废奴的人也回到南方加入南方邦联军队,因为他们虽然反对南方的奴隶制,但他们也爱他们的家园,所以不管联邦政府以一个怎样崇高的借口都不应该用武力入侵他们的家园,我想无论什么人只要他的家园受到战火的威胁,他都会挺身而出,国是一个空虚的概念,而家却是实实在在的。我想是不是也可以用这点来稍微解释一下。而且对照朝鲜在占领地上的军事管制和现在韩国与朝鲜生活状态的对比,他们的反抗和战斗也并非毫无意义。
我们看朝鲜战争与朝鲜人或者韩国人看朝鲜战争的视角可以截然不同,我们可以认为抗美援朝是保家卫国,韩国人可以认为中国人的入侵阻止了他们统一祖国并导致北方的朝鲜人民至今仍生活在金二世统治的水生火热之中,这两种观点都各自有各自的理由支持,而且我觉得认识到这种差别对我们从更多维度来认识历史是有好处的。
2 ) 目前看过的最烂一部韩国电影
我无法理解为什么这种烂片都有6.9的评分,豆瓣对韩国电影评分6.8起步?
剧情扯蛋得要死,我去看了真实战例,和片中所饰不能说紧密联系,只能说毫不相干。
双方指挥官都可以直接上军事法庭!!!
韩军方面,关键港口只有一个据点,韩军全军撤离就留68个学生和3个刚刚上战场没打过枪的学生。我直接大疑惑,真就把导演要把主角给你你来表演呗。第一天一口锅打不准,第二天直接个个精英特种兵。韩国是怎么打通异次元得到神仙亲自练兵的???就这样的神仙下凡亲自帮忙还一个月被打到釜山差点下海?人民军个个高达?
现在到朝鲜方面,我只能说朝鲜指挥官,炮决不足以平息金将军的怒火!九族炮决!
其罪如下:
罪一:不顾士兵死活搞人海冲锋,冲锋前一炮不开,冲锋的时候还纯冲锋,一枪都不打,真就活丧尸,贴脸才能输出呗
罪二:自己一个人带着个司机窜进敌人中间,专门为了放对面一个人,你不能让他带话?将冲锋在兵前面,士象整个都愣住了。
罪三:明明自己错了,恼羞成怒,枪毙政委,纯纯中学不良学生
我突然懂了,原来这个剧说的是71个精锐韩国特种兵暴击朝鲜新手学生兵,最后在朝鲜学生悍不畏死的冲锋下被消灭的故事,感动,哭了,眼泪不争气地顺着鱼尾纹落进了笑裂开的嘴里。
气死我了,专门下个豆瓣来骂
3 ) 战争中的人性温情
用人类都能接受的方式去讲述一些全世界人民共同信仰的价值观,超越种族、宗教、国别的限制——普世价值观
终于为一直都在思考的问题找到一个合适的名词。
就像在《到炮火中去》里面印象最深的画面。TOP第一次开枪杀死了朝鲜的军人之后说的一段独白。他撕掉了教室墙上粘贴的把朝鲜人妖魔化的海报,他说自己曾经也以为朝鲜的军人就像头上长着犄角的妖怪,但是当他看到那个朝鲜军人躺在地上即将死去的时候,嘴里却是和他们用一样的语言喊着妈妈。于是他开始怀疑战争双方善恶的绝对性。
这大概是和中国战争题材电影最大的不同之处。即使他们依然把朝鲜塑造地愚昧粗俗盲目残暴,但是他们却没有忘记对于人性的关照。即使是凶残的朝鲜将军,也会给一群看起来“一点也不像军人”的学生投降的机会,而不是立刻赶尽杀绝。因为他知道“国家的未来需要他们去建设”。
任何人都不希望战争,但是立场的不可协商造就了流血和牺牲。然而电影中所包含的普世价值观让如此惨烈的战争题材也有了一点温情。
4 ) 我们在战术和战略上统统藐视他们...
前十分钟的场面活,恩,好吧,还行...
到了后面,我无语了...
人民军的战术素养就只剩下集团冲锋了???还是正面?一点迂回包抄都没有?
只开过几枪的学生兵能抵御一个营(看部队长的军衔估计的)的正规军?
辎重部队进入敌占区没有防护?让两个人就给抢了?
木头桌椅能正面防护步枪机枪枪弹?光碎片就扎死人了吧?
面对女中前的开阔地整队行军?
是我弱智还是导演弱智?
好吧,我错了,看《南征北战》去吧......
5 ) 这货简直是天生的战士
影片描述了隶属南韩军队的五十几名学生兵(最初71个,后来中了人民军侦查分队埋伏,死了十几个),坚守阵地,重挫北朝鲜人民军第5师某团并击毙该团团长的英雄事迹。
本来这种类似的故事,我还以为只能在某些国产老电影里看到——国产老电影们好歹在铺展剧情方面的功夫还是下得比较足,不会出现“你们要把一发子弹当一百发”然后初上战场的学生兵个个生猛得似老兵油子一般,眼睛一瞟比狙击步枪瞄准镜还准的状况。
影片开头部分还是蛮精彩的——对战斗的刻画还算比较真实,朝鲜军队和韩国军队在城区里展开激烈的巷战,然后,然后——那个穿着白色军装的人民军少校出现了,自此开始,剧情就开始不正常化起来—一开始在巷战中人民军战术灵活,至少还有轻重武器的搭配使用,会使用迫击炮对敌军进行压制,会用巴祖卡点掉敌军的火力点,会用刺刀捅敌军的肚子,在那个白衣人出现之后,人民军就退化成了只会端着枪械直愣愣往前扑一直扑到扑街的二杆子,以人肉战术碾压掉了南韩军队的防线。然后这只部队在今后的战斗中表现一贯稳定,充满激情地以排山倒海之势渡河,以排山倒海之势行军,以排山倒海之势冲向敌军的枪口,最后以排山倒海之势嗝屁掉,成为后续部队的掩体——并且他们以排山倒海之势倒下时,面对的仅仅只是五十多个第一次摸枪的学生兵。
要说这群学生兵也真是生猛,兴许是南韩一贯民风剽悍,洗礼用酒精,7岁进军营,个个是战士,出征前他们的阿妈尼还要给他们一张盾牌叮嘱几句“要么拿着它回来,要么趟在上边回来”云云,不然怎么能抵挡得住敌人一个整编二杆子团的疯狂进攻?从“第一次摸枪”、“第一次训练”、“第一次交火”到“我们都是他NIA的、真正的、会操作各种武器、包括敌人武器的特种部队”的转化只花了不到两天时间?除了他们是天生的战士以外对武器和战斗有着极其卓越的天赋以外,我无法想象出其他任何理由。甚至我还在怀疑他们是不是赛亚人,后来想想赛亚人基本上是不用武器的,才阻止了我更进一步的假设。
于是,这样就可以合理的解释喂神马他们五十几个就能抵挡住对方一个整编团的进攻了——1.他们都是天才,不用训练就会操作各式轻重武器;2.人民军的智商明显不太够用,放着这么多重武器也不知道使用,最后还慷慨的转手给了学生军。
但是为了写实性,电影还是不得不牺牲了这五十多位可爱的、花儿一般年纪的年轻人。虽然男主角的眼神很有杀伤力,但是毕竟只依靠两只眼睛是炸不掉坦克的,于是四只眼睛的便去把坦克给炸了,人民军士兵看到这孩子比常人要多两只眼睛为了赞扬他一不怕苦二不怕死的精神,特地让他冲到坦克跟前才醒悟过来这个时候该击毙他了。
吐槽到这里就完了,至于剧情上的硬伤……我还是去睡觉好了。
6 ) 向着炮火
朝鲜战争初期,败退的美韩联军以洛东江为最后防线。影片讲述了正规军离开浦项前往洛东江之后,留下来的71名韩国学徒兵死守阵地、与朝鲜人民军作战的故事。
如果让我用一句还形容本片的话,那么就会是:充满了棒子式意淫的开枪片。本片据说是根据真实的事件改编的,可惜此种改法对于双方的战死者都是侮辱。我很久没有看到过这么烂的战争片了,情节混乱、不知所云;战斗场面像极了过去我们常见到的英雄不死的状态。道具方面:北朝鲜的军人们似乎每个人都从现代的棒球帽受到了启迪,帽子的式样很新颖,但是又像野鸡一样帽子两边插了两根稻草,样子不但滑稽而且显得非常傻B。南韩的学徒兵似乎并不是十几岁的少年,而是成年人留级去当兵的。电影似乎希望渲染战争的残酷和对人性的泯灭,可是又不忘对自己同宗的北面的兄弟极尽挖苦讽刺之能事,因此好好一个故事坯子被改得面目全非、狗屁不如。棒子们似乎永远不懂得一个道理--如果你的对手是一群蠢蛋,而你又差点被你的对手赶下海去,那么你又是什么呢?岂不是比蠢蛋还蠢?!
另外我想我有必要介绍一下这个故事发生的背景:根据中国官方记载(美方、韩方的我也看不到),1950年8月,其时中国人民志愿军尚未参战,北方人民军发动洛东江战役,集中了人民军全力,分为东线、西线和中线,三路突击,企图一举攻占釜山,收复全朝鲜。但东线没有攻到浦项,沿西海岸突击的人民军第6师占领南部港口延误了时间,没有及时向釜山推进。而美军和南韩军则死守洛东江,并已从美国向朝鲜增兵。到8月初,美军和南朝鲜军队的作战兵力已有9万多人,而人民军在洛东江一线投入战斗的只有7万人,而且一路南下,经过无数次大小战役,减员严重,已成疲惫之师。而且人民军内老战士不到百分之三十,有一些是南朝鲜人,未经训练直接到人民军的。坦克只剩下四十多辆,不及美军一个坦克营的坦克数量,炮火也锐减三分之二。此战之后,北方人民军被美军仁川登陆,拦腰截断,全线溃败并一发不可收拾。(如果有人看到美方、韩方的资料,有不同意见者欢迎补充并讨论)。
总之,本片真是没有最烂只有更烂的代表作!
7 ) 煞笔韩国棒子战争片
简直是侮辱智商,天哪。我居然被某些影评安利去看这种片。50个训练过几天的高中生,把一两百名正规军打得全军覆没。
导演组们,编剧们,只要你们跟退伍军人哪怕打过一次war game,你们都不会拍出这种片。大家真的不要信某些影评说的有多好多好,这部片跟太极旗飘扬或者说高地战比,简直就是小学生跟博士生的对比。
马尼乃TOP~帅帅的TOP说韩语总像说英语~海报看起来像配角,其实是主角~
Zitat: Wenn ein Roter bewaffnet ist muss er erschossen werden.
@袋鼠二十四嗝 可以看看,这里有很多你最爱景深。人家的主旋律真的可以看。
俗烂
准一流的制作搭了一个这么三流的剧情,太说不过去了。导演,你拍的不是思密达,是斯巴达……
斯密达扮演斯巴达。
纯是为了TOP看的,所以必须给高分。但是要了解这段历史还是直接看相关资料和纪录片吧。
我就是喜欢 TOP~
不同视角的战争片。画面和配乐不错!
TOP很帅气 剧情还不错
棒子的口号是:不意淫,毋宁死!
没有意义的战争,输赢都没有意义
我只看TOP~演学生兵这个角色演的不错~~
TOP
韩国的集结号
对团结精神的电影毫无抵抗力
很有质感的一部片子。剪辑很棒,节奏感很好,气氛渲染也很不错,如果演员的装逼成分能多削减一些就更好了。可以说是太极旗之后韩国又一部味道不错的战争片。虽然相比美战片和近些年战争片的形式没有什么突破,但是能将故事讲述并很好的渲染战争片应有的氛围,已经是成功了。大陆也该在此方面学习提质。
韩国人的拍摄水准值得学习焦外的感觉,真棒
为了崔塔普 ★★★★★
wuli TOPxi``````